叶锦添

　　人物名片

　　叶锦添[微博]，毕业于香港理工学院高级摄影专业，创作涉及服装、视觉艺术、电影美术、当代艺术等领域。2001年以电影《卧虎藏龙》获奥斯卡“最佳美术设计”与英国影艺学院“最佳服装设计”奖，是首位获得以上殊荣的华人。作品曾在北京故宫[微博]博物院、巴黎夏佑剧院、法国亚维侬艺术节、里昂舞蹈双年展等展出。

　　本报记者 冯智军

　　从1986年参与第一部电影《英雄本色》起，到2001年以电影《卧虎藏龙》获奥斯卡“最佳美术设计”与英国影艺学院“最佳服装设计”奖，再到参与《赤壁》、《夜宴》等电影，为《楼兰女》、《韩熙载夜宴图》、《八月雪》、《长生殿》、《大明宫词》、《橘子红了》等剧作设计服装，叶锦添的名字常常与吴宇森、李安、蔡明亮、田壮壮、张艺谋、陈凯歌、冯小刚、李少红、关锦鹏等著名导演一起出现。电影带来的光环让很多人并不知道，叶锦添是一个游走在服装设计、电影美术、当代艺术创作间的艺术家。而他摄影专业的出身更少被人想起。

　　不久前，在北京三影堂摄影艺术中心举办的“梦·渡·间”展览中，人们见识了一个多元跨界的叶锦添。

　　走进叶锦添在北京的工作室，有雕塑作品，有服装设计，还有他别具探索风格的绘画作品。什么事都力求做到完美和极致的叶锦添不善言谈，而谈到他的艺术时，谈起他的作品Lili、他的新东方主义美学时，他会认真地说：“每个机会只有一次，每次都要走到底才能诞生出生命力，当然我也有很多失败的经验。我要求艺术很纯，没有杂质……”

　　离开人间看人间的Lili

　　美术文化周刊：Lili这个雕塑形象被你送到各地游走，最后以摄影的形式出现在观众面前，这个创作想法是从什么时候开始的？

　　叶锦添：已经有好几年了，但我一直把她看成是一个没有期限的作品，让她自己出来，我也没有给她做什么铺垫。我想还是把她保留在我自己对艺术看法的世界里，不受外界干扰。

　　我很喜欢的罗丹、贾科梅蒂，特别是贾科梅蒂教会我“你不用动任何东西，你只要把一个东西变了，所有的东西都会给它影响”。所以我就想尝试做些东西，希望我的雕塑应该是忘我的、可以和观众交流的，2008年就设计做了一个流着泪的雕塑。她的表情是从我记忆里边好多张脸加在一块，她的眼泪没有喜与悲的感情。

　　这个作品做出来后，就发现有很多观众喜欢默默的看着她。我就想怎么增加这个交接点，如果她能变成比较靠近真人，能够走到我们生活的空间里与真正的生活对话，就会给她更大的活动面，后来我就创作了Lili。

　　美术文化周刊：Lili这个人物有着梦幻的真实与现实的虚幻，在她身上，寄予了你怎样的思索？

　　叶锦添：我希望她能够引发我们在日常生活之外的思考，不仅思考我们自己，而且思考生活本身。我们可以看到她坐在那里，她同周围的人在交流。我会给观众看到她“人”的情绪的一方面，同时也要给观众看到她是一个假象。让观众有这么一个角度，可以离开我们人间的角度去看人间。

　　我希望从艺术的角度来讲，Lili可以走得更深、更远，各个不同的宗教，她都能走到。Lili是个没有实体的人，所以她会变成很多个，可以出现在任何的时间点，出现又消失。她的每一次出现都在我的作品里留存下来，记录了她那一分钟的真实。

　　因为她是对我们这个世界的提问，从大自然的发展来看，任何一个曾经存在的事和物都是曾经的唯一。这种唯一经过时间和空间的结合，就变化成另一种样子。Lili就是从另一个世界，来追寻这种“人”的唯一，追寻人同大自然的分别在哪里。虽然我们活在这个世界里很久，但再看人的这个世界，仍然是很神秘的。

　　艺术要做到忘我

　　美术文化周刊：你在以往的影视创作中，会利用很多的中国符号。现在你提出“新东方主义美学”，对中国古代哲学是怎么认识的？

　　叶锦添：其实我讲的新东方主义美学，就是从他者文化去了解东方文化。欧洲人经过弗洛伊德等人的调教，把什么东西都列入科学里面，比如人文科学、心理学科学等，他们都分析得比较细，而且非常有力量，所以，他们否认中国人所谓“玄虚”的东西。

　　但玄虚在中国的生命体系里面比写实占的成分还多，因为灵魂的空间比物质的空间大。这种东方古老的哲学重回当下现实，它给了我很多新的角度去看世界。

　　我曾讲过一棵树，从科学的角度来看，我们可以用它造出一张桌子，桌子可以帮助人类写书，写出伟大的思想。但从东方的角度来理解这棵树时，你不需要从空间或从实用性去了解，它不仅是一个实物，它还有自己的原因和发展的命运。如果这样来看树，它是做什么的，人就已经变成一种平面化的思维。

　　美术文化周刊：请简单介绍一下“新东方美学”。

　　叶锦添：从我之前出《神思陌路——叶锦添的创意美学》一书时开始建立我的理论，今年8月中旬出第二集，更深入地讨论这个问题。我把它简化成单词才好理解，比如什么叫“虚实”“留白”“侍”“多维世界”“重叠世界”等，庄周梦蝶就是在讲“重叠世界”。

　　即将推出的第二集，其实是在讲“侍”，是进一步讲东方很原始的精神。在西方很难有这种，他们就在不停地挖好的、不好的东西，然后再将其变成一种框架的东西，但中国的东西就变成了一种空的状态，因为空，就有一种可能性。

　　美术文化周刊：在空和无里面，有着最大的包容性，阐发着最大的可能性，也是最为丰富的。

　　叶锦添：对，这就是我讲的“侍”，“侍”产生爱。当真正爱的时候，爱其实是“侍”的状态。就好像你做一个菜给你喜欢的人吃，你会把最好的东西放进去，这时是人最美的时候。中国武侠片中讲侠义，讲的是舍生取义，它也是“侍”的一种。

　　中国人永远把自己压低，一直在谦让。当你做一个东西时，在意识里放低自己，全力去看对方，就会注意到你有没有把这个东西的细节给处理好，真正的忘我是很难的，但是当你做人、做艺术真正做到忘我的时候就没有问题了。

　　打碎过去 打通空间

　　美术文化周刊：你从影视转到当代艺术，完成了艺术上的跨界，怎么看当代艺术？

　　叶锦添：我做影视做了很久，但它和当代艺术还是有分别的，受到一些商业的限制，需要照顾很多方面，很难做出我想要的东西。我对当代艺术的看法是：从集体潜意识里，找寻一些跟我们有关的东西。大家可以在艺术作品里去觉醒自己现在的状态，就不会再做破坏人与人、人与自然之间关系的事情。

　　其实我做这个也是想把以前的东西打碎。所以现在再做作品的时候，完全不用我以前成功的案例，这样很冒险。现在的人那么冷漠、那么功利，而我自己还走这么难的路。但我觉得我不走这条路，我的东西不完整，所以我还是走了。

　　美术文化周刊：你的作品跨越了多个领域，甚至说没有明确的界限。创作中你是如何考虑的？

　　叶锦添：我发现我每跨一个界，我就增强一份功力。比如我做服装设计，当我跨出去舞台之后，就不再像一个一辈子只做服装设计的人了，在空间、建筑、结构、灯光、画面、舞蹈等各方面都在同时增长。所以当我再回来的时候，我多了好多方法，招数无穷无尽。所以大家来看我的作品，永远猜不到我是怎么弄的。因为我已经深入到另一个行当的技术里面，我懂怎么把这种方法移过来，所以我会去超脱它。

　　我的脑子四通八达，完全没有规矩的，我把它们打通了，就会有新的东西显出来。但一落实就会发现有好多细节的东西出来，最难的是最终还要回归到艺术本身。