黄永玉是艺术界的段子手 潘鹤成就高他很多

2017年05月08日 17:10 新浪收藏 微博
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  日前陈传席“批评”吴冠中不懂书法,对此,收藏周刊特约广州画院原院长张绍城,著名美术理论家梁照堂围绕相关问题进行探讨。谈及名人黄永玉的书法,张绍城幽默地评价称:“黄永玉就是书法界的‘段子手’。”谈及书法与中国画的关系,梁照堂则强调:“书法是中国画极其重要的基础,它比素描、色彩还要重要。”

  中国画的创新观

  不是另起炉灶而是借古开今

  收藏周刊:日前吴冠中被陈传席写文点评“不懂书法”,你们怎么看?

  梁照堂:(笑)谈到具体名字就不好说,你知道我有“胆囊炎”的。

  张绍城:他好办,毕竟已经不在了(笑),而且他名气大,怎么说,都说不倒的。

  收藏周刊:这是纯粹的学术的探讨。

  梁照堂:他说“笔墨等于零”,他的书法和画的的确确是“笔墨等于零”,他只是表现出一种艺术感觉,其实中国书法和国画的率真,应该要站在深厚的国学基础上,并非一开始就率性而为,如果这样,小孩子就可以做到了。读美院就是为了学习法度,然后再强调率性而为。

  张绍城:他没有理解书法笔墨、笔法。书法线条强调起笔落笔,他完全没有。法度是中国书法和绘画最要命的地方,中国书法首先要有规矩,无规矩不成方圆。苏东坡就说:“出新意于法度之中,寄妙理于豪放之外”。

  梁照堂:还不是技术上的规矩,还有内在涵养的规矩,对国学方面的规和矩。中国画的创新观,从来都不是另起炉灶的,是借古开今的。

  收藏周刊:对当代画家的书法,二老怎么看?

  张绍城:严格讲,通过书法看穿一个人,比看画更容易。个人的气质会在书法中表露无遗。广东有位画家,很受商店、学校欢迎,题写了很多字,他的书法正是傅山批评的那样,太造作,所谓“宁真率毋安排”,他就做不到,没有率真。

  黄永玉的艺术成就远不如潘鹤

  画有“漫画”,他这是“漫字”

  收藏周刊:黄永玉的书法,市场上卖得也很贵,动辄十万八万,有一些据说还是倒着写的。您怎么看他的书法?

  张绍城:书法作品好坏与值多少钱,是两个问题。因为价钱往往是经过很多环节的,是一个买卖关系。有的人是有价无市的。

  梁照堂:就算价钱真的是一幅画的商业价值,但关键还要看成为历史以后还能值多少钱。比如以前一到北京,几乎满街都是刘炳森的书法,现在想找都找不到,因为他的书法真经不起考验。启功的作品也少了很多,虽然他的书法也不错,但作为大家,他还略差一些。

  收藏周刊:黄永玉有一幅书法作品叫《世界长大了,我他妈也老了》,你们怎么看?

  张绍城:他是个有名的人,作了很大贡献,全国影响都很大,但字不一定是好字。他的字因为不是正儿八经写的,是带有调侃味道,一个作家,如果光写段子,他肯定成不了大作家。他就是书法界的“段子手”。他是调侃的,不必认真,他用左手写,把字倒过来写,都是调侃,不过把艺术当做表演。我觉得他的艺术成就不如潘鹤。他有什么代表作?只有几张版画《阿诗玛》,但潘鹤代表作就太多了,把他的作品跟潘鹤的《艰苦岁月》比,水平不在一个档次。

  梁照堂:远不如。得承认他是才子,小楷是可以的,但对于这一张作品,可以说画有漫画,他这是“漫字”。(他有)很多聪明点子,但才子距离大家还很远。评价艺术品要有三个度:高度、深度、厚度。高度是达到的最高水平,深度是挖得多深,厚度则是文化内涵。用这个标准来一比,潘鹤的雕塑艺术就高多了。在全国范围内,岭南艺术家都要有足够自信。

  收藏周刊:我们曾经跟孙戈老师探讨过书法,他说:“书法当然重要,我们画家都应该好好写书法。”你们怎么看孙戈老师的书法?

  张绍城:具体不要谈某个人,尤其我们单位的。说什么好呢?目前岭南也有对书法有研究的,但不多。(此处略有删节)

  当年我曾提醒要慎学瘦金体

  收藏周刊:在画家中,谁的书法,你们觉得修为不错?

  张绍城:梁照堂、尚涛吧,林墉也算。他们都有研究,但好不好是另一个问题。

  收藏周刊:怎么评价林墉先生的书法?

  张绍城:因为他名声在外。他的画很潇洒,书法也倜傥,很有文人气质,受到社会广泛的追捧,但却选择了瘦金体作为学习的对象。当年我就提醒他,我说瘦金体是赵佶写的,他是一个昏君。这个字体很危险,站不稳。

  收藏周刊:年轻一代的画家,书法好的有哪些?

  张绍城:你(问梁照堂)有没有印象?没多大印象。广州的中国画界,曾流行过一段时间“边款体”,这是美院一位老教授带的头,曾经美院里有一批画家都流行写这种字。这位老教授也受汉简的影响,汉简最要命的地方,就是字容易没有肩膀。因为竹简两边比较滑,就没肩膀。

  梁照堂:“边款体”当年还带动了整个美术界。但流行了几年就没有了。

  收藏周刊:广州画院的画家书法如何?

  张绍城:陈永锵的字有点欧阳询的味道。

  收藏周刊:广东画院那边呢?

  张绍城:尚涛的字、线条力度很好,比较大气。

  梁照堂:都可以,多是一些“感觉体”吧。其实这些现象不仅仅是广东,全国都这样,全国大多数能够成为画坛中坚的,都不是学国学起来的,而是学素描色彩,都是“契斯恰科夫体系”出来的,这个体系跟书法就完全两码事了。

  画家不愿意研究写字是一个误区

  书法比素描、色彩还要重要

  收藏周刊:美院那些老教授的书法如何?

  梁照堂:可以啦,但也说不上最高级了。

  张绍城:陈金章的字反而有意思,有点拙味。某已故画家的艺术成就有目共睹,但我们今天谈书法的话,他的字就不如陈金章的字。

  收藏周刊:记者曾和某位享有盛名的老画家有过一次对话,记者问:有人说您的画不是国画,是水彩画。结果,他说:“水彩画有错吗?”

  梁照堂:没有错,但不高级。尤其在中国画的角度,书法怎么写都没有错,国画怎么画都没有错,但是就不高级。他一生的座右铭就是:平生最忌吃残羹。这造就了他的成就,但同时,他书法高不起来,也是因为他吃的“残羹”太少,什么是“残羹”,就是传统的营养。

  张绍城:应该说,他一辈子有很大的成就,但是他的缺点恰好就在他的书法里面体现出来。他书法最要命的地方,就是线条比较光滑。

  收藏周刊:你们作为老前辈,对当下的年轻画家在书法实践方面,有什么建议?

  张绍城:我们已经到了老年时期,剩下的时间不多了。但对于年轻人来讲,现在努力还来得及,他们的时间还充裕。但是往往很多画家不愿意把时间花在写字上面,这也是一个思维的误区。

  梁照堂:而且要非常明确认识,书法是中国画极其重要的基础,它比素描、色彩还要重要。

  练书法为了控制毛笔

  齐白石强调“行笔要慢”

  收藏周刊:梁老师,我知道您很早就提倡把金石味引入书法实践,在您看来,书法对绘画的帮助,到底有多大?

  梁照堂:那不是帮助大与小的问题,而是全靠书法在支撑。诗书画印,诗是内涵,印是线条内在的东西,书,其实是最直接的载体。

  张绍城:我认为目前梁照堂的字要比画的水平高。我认为他的字目前是没什么争论的了,但画目前还有点争论。

  梁照堂:我哪里都不高,就是血压高。

  收藏周刊:其实书法练习,是否主要是在练对笔的驾驭能力?

  张绍城:为什么画国画的人一定要写书法,其中重要一条,就是能不能悬臂。说的就是控制毛笔的能力。拿上毛笔,能否不摇晃。

  梁照堂:练的是腕力。还有,一提起驾驭能力,就以为要快,其实不然。慢才是真正的驾驭能力。齐白石一生很少评论,有人问他画画有什么体会,他说了四个字:“行笔要慢。”

  来源: 新快报

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