王澍在美院的咖啡厅一坐，很难看出来他刚捧了一个“建筑界诺贝尔奖”——普利兹克奖回来。

　　他是低调的，充满自信的，优雅的。这几个形容词统一在他身上，就像他的建筑一样，简单又复杂，富有矛盾的魅力。

　　获奖消息传来时，王澍在美国讲学，前两天才回到杭州，他刚倒过来时差，就接受了记者的专访。

　　王澍说他演讲从不打草稿，张口就来，正如采访时的侃侃而谈、妙语连珠。

　　与其说他是建筑师，不如说是哲学家，而他则自称文人，建筑是他的情趣，在回收材料手工打造的“业余建筑”里，用智慧超越冲突，用情趣品味文化和自然。

　　普利兹克奖，是对中国现代建筑的承认

　　记者(以下简称记)：普利兹克奖颁发给您，有什么样的意义？

　　王澍(以下简称王)：这个奖是发给中国的，首先是对中国现代建筑的一种承认。

　　上世纪80年代的时候，我曾说，中国没有现代建筑，没有建筑师，没有建筑学。现在终于有了。但不止如此。我们对现代和传统的冲突、对材料和地方工艺的继承和消化、对生态和可持续性发展等等问题的探讨，是超越国界的。

　　这也是全世界的青年建筑师们，在用小规模的实验进行探索的问题，但做到大规模建筑中，并且做到和经典建筑比肩的质量，是很罕见的。

　　这是普利兹克奖第一次发给欧美文化圈以外的人。有个非洲建筑师给我发贺信说，这是颁给世界的建筑奖。它可能带给亚非文化一种登台说话的趋势。

　　记：日本建筑师也获过这个奖，他们是属于欧美文化圈的吗？

　　王：他们也被纳入欧美文化圈。前几天我在美国演讲，一个日本的女建筑师对我说：“你的作品让我明显感觉到是中国的建筑，日本的建筑师需要反省了，因为他们开始迷失。”

　　其实，日本的现代建筑曾经带有很鲜明的日本特征，也曾经是罩在中国建筑师头上的一团乌云。中国建筑师一搞创新，往往都被说像是日本建筑师探索过的东西。现在终于能区别出来了。

　　不出国求学，因为中国有3000年的古老建筑

　　记：您所有作品都在中国完成，在您探索中国现代建筑的过程中，西方建筑有什么影响？

　　王：建筑学的核心都是西方的，所以当年有许多人出国，但我没去，因为我觉得在中国学建筑挺好，3000年古老的建筑没有断层，可以在自己的文化里寻找深厚、开阔的气息。

　　有人评价我的象山校园，“一根线拉得比沈周还长(注：沈周是中国明代书画家)。”1990年，我做出第一个独立的作品——海宁少年宫，后来还做了美院的大礼堂改造。作品还没做完，80%的人表示不理解。但看到实物，他们理解了。

　　那时我说过，如果有一天我出国，那肯定是去讲学或者办展览，而不是求学。这话应验了。

　　记：那么您的建筑核心是不是就是中国的呢？

　　王：不能这样说。2001年，中国新一代建筑师第一次去德国办展览。当时有一个德国建筑师跟我说，没想到中国青年建筑师的水平，已经和欧洲设计师相当。其次，他觉得我的作品很明显和中国园林有关，但却是一种很抽象的表达，并且很放松。这种放松的状态，是日本建筑师做不出来的。但最后，他说，尽管我们做的那么好，但核心的原型都不是中国的，而是欧洲的。

　　我现在的作品，带有很强的中国色彩，但不是简单地对传统的参照。

　　手工建造，是西方人眼里最贵的建筑

　　记：您的作品利用回收材料，并且需要大量手工建造，这是否也是特别震惊西方的地方？

　　王：对。手工是机器无法替代的。在我的建筑里，传统工匠让那些被丢弃的材料恢复尊严。但西方人已经负担不起，他们已经越过了这个阶段，想回头也不行了。

　　当中国的手工劳动成本提高，它也将退场。所以我是在“提前抢救”，让传统的手工艺和现代施工技术并存。宁波历史博物馆、美院象山校区都是这样的大规模实验。我们是用了相对低廉的方式建造，但在西方人眼里，这是全世界最贵、最离谱的方式。

　　记：听说美院的学生也要学做工匠？

　　王：是的。我们不用国内的标准教科书，所有课程都是重新拟定的。例如，做木工、砌砖头、夯土、焊金属、学书法……这都是国内其他建筑院校没有的。

　　其实如果不是呆在美院，很多事情就做不下来。我们做的，无论是建筑还是教育，都是没有任何既定道路的全新实验。

　　我的建筑，一定和生活相关联

　　记：您的工作室叫“业余建筑工作室”，可以简单描述一下这个理念吗？

　　王：我是个文人，做建筑是我的情趣。我常说要做“业余建筑”，而“职业建筑”就是把一个项目当活儿来做。所以我不说“建筑”，只说“房子”，房子就是业余的建筑。注重手工，而不是机械。真正好的建筑就像植物，长在属于它的土地上。

　　我的建筑一定是和生活关联的，当摄影师来拍，我会要求人在里面，不怕挡镜头。它像生活本身一样复杂、深厚，不是表面看的那么简单。孔子叫我们“日日新”，我的建筑可以迫使人们尝试新的生活方式，学会用它，寻找各种可能。

　　记：假如您不当建筑师，会做什么？

　　王：我的兴趣很宽泛。我可以当书法家，对中国画的研究也挺深入，可以做画评，也可以写散文和诗歌。记者 郑琳/文梁臻