羊城晚报记者 朱绍杰 刘晓伟 实习生 孟彤

　　2002年到2012年，是中国当代艺术“合法化”的十年，也是民营美术馆在大陆日益发展的十年。

　　对于民营美术馆而言，2002年别具意义。这一年里，1998年前后创办的上河、原弓、炎黄等民营美术馆历经市场洗礼后，濒临倒闭边缘，成为行业里下场悲凉的先行者。由此，民营美术馆第一次大规模的“上市”计划基本以失败告终。

　　同年，地产商人张宝全(微博)在北京投资兴建了今日美术馆(微博)。之后，美术馆脱离企业，成为一家在民政部注册的民办非企业性质的公益美术馆，成为中国大陆第一个“非营利”民营美术馆，也成为业内难得的成功案例。

　　在当代艺术并不蓬勃的广州，时代美术馆引人注目。2003年，广东时代美术馆由时代地产出资创办，并于2010年10月在其楼盘上建成使用，并在近两年，动作频繁。

　　今年8月，旨在打造国际连锁美术机构的香港当代美术馆正式落户广州，在红专厂开设分馆。在接受羊城晚报记者采访时，该馆馆长赵红尘透露，香港当代美术馆计划在明年，于上海再开设一个分馆，完成在内地的前期布局。

　　赵红尘表示，香港当代美术馆定位于当代艺术，并看好中国内地当代艺术的发展。但他坦承，珠三角地区传统艺术占主流，民营美术馆需要通过扶持艺术家、发展藏家，“大力推动当代艺术”。为此，他们之前成立了亚太当代艺术收藏基金，推动广东当代艺术发展。

　　2002年到2012年，文化体制改革正当十年。有评论认为，民营美术馆不断涌现，是中国产业转型带来的投资冲动。在这横生乱象之中，有意无意地挑战着传统的美术馆管理体制。诸多民营资本的介入，不仅在酝酿着新的产业整合，也可能为相应的文化体制改革带来破局。

　　下一个十年，民营美术馆将给中国艺术生态带来更多的影响。

　　香港当代美术馆馆长赵红尘：

　　真正推动当代艺术的，还是民间的艺术机构

　　羊城晚报：您觉得非公立艺术机构与官方美术馆，在当代艺术的运营上有什么样的不同？非公立美术馆在促进当代艺术的评价机制的多元化发展，起到了什么样的作用？

　　赵红尘：官方美术馆的展览往往是针对已经成名的艺术家，是不太关注新的艺术家的。官方美术馆受到的制约会更多，有想法的艺术家作品的表现方式可能不适合他们。当然，这里面有各种各样的原因。官方美术馆没有经营方面压力，对艺术市场、新艺术家等肯定不像非公立的美术馆这样的运营方式。但是，现在很多非公立美术机构，对艺术家的前期重视还是不够，这两三年情况有好转。大家都感觉到了，现在的非公立艺术机构也在慢慢地调整方向，都在悄悄地签约一些新艺术家、发展一些对新艺术家感兴趣的藏家。

　　实际上，当代艺术，基本上是由民间的艺术理论家、艺术机构等推动、发展起来的。官方美术馆发挥的作用一直不是很大。官方美术馆主要是表现主流意识形态吧。当代艺术是与正统、传统很不一样的。当代艺术对时代的表现方式、语言必然会触及一些敏感的社会问题，有些作品公立美术馆是无法接受的。真正推动当代艺术的，我们觉得还是民间的艺术机构、艺术理论家吧。

　　羊城晚报：您觉得现在非公立美术馆最大的弊端是什么？

　　赵红尘：急功近利吧。现在多数投资非公立美术馆的老板，看到艺术市场很火热，这两三年公布的成交额都是世界第一，一拍脑袋就投资了，想着肯定可以赚大钱，一两年就有回报。结果，投资后就发现不对了。这些非公立美术馆的老板，大部分对艺术不是很懂，对艺术的预期会出现误差。有时候会简便办馆，可能以交易为主。办艺术机构，最少也要亏三年，亏五年是非常正常的。不懂艺术的人投资艺术，为了赚钱，肯定是吃亏的。

　　我们前期的定位是一个非营利机构，我们做好了交五年学费的准备，现在已经交了三年，我们学到了很多东西。比如这边怎么办馆、办展览的经验、与艺术家谈合作的方式方法、收藏资源的整合方式。我们的战略就是前五年不会去考虑盈利的问题。接手美术馆时，我跟股东们谈好的条件就是，你们要做好长期交学费的准备，每年至少两百万元。你们想要赚钱，就去做房地产，回报很快。搞艺术，有艺术的规律。我们的股东都意识到这个问题了，都做好了亏的准备。

　　美术馆一旦受到股东的影响，可能就容易走偏了。办美术馆，是一件任重而道远的事情，还是要做好心理准备。还好，现在非公立美术馆都已经意识到这些问题了，正在慢慢地、逐渐地在调整。

　　广东时代美术馆馆长赵趄：

　　公立美术馆会因民营美术馆的崛起调整定位

　　羊城晚报：时代美术馆之前是广东美术馆的一个分馆，以后独立出来。这种转变之中，您对民营美术馆与公立美术馆之间的差异怎么看？

　　赵趄：在资源和规模上，民营美术馆相对弱一点，导致功能上也有一些欠缺。但在定位上，民营美术馆的优势就凸显出来。相比起公立美术馆，民营机构没有那么多束缚，相对比较灵活，它可以相对突出某一个学术方向，进行实验性探索，或者是与社区的关系。

　　我们这几年的定位就是突出实验性，更加注重艺术发展的知识生产，我们的资源就集中在这个方向上，力求保证它的独立性和纯粹性。另一方面，时代美术馆更强调艺术与社区的关系。这与它的诞生、它的所在地有关。我们必须让艺术介入生活。这两点都是时代美术馆发展的方向。

　　羊城晚报：在您看来，民营美术馆的工作在一定程度上消解了原本公立美术馆的垄断吗？

　　赵趄：也不能说是消解。之前提供给公众的艺术资源太少、方式太单一了。现在民营美术馆更多的是在进行补充吧。我们的工作慢慢做下去，公立美术馆也会察觉到民营美术馆的崛起，从而慢慢调整自己的定位。我认为，两者能找到自己的位置和方式，都是不可或缺的。

　　目前广州的艺术机构依然较少，孤军奋战比较辛苦。时代美术馆有这样的资源，我们就愿意分担这样的责任。如果广东美术馆有意愿，我们也可以合作。如果他们在这方面定位不一样，也没问题，就好像巴黎一样，有卢浮宫，也有蓬皮杜中心。

　　朱绍杰、刘晓伟、孟彤