新浪收藏讯 以“创意与传承”为主题，旨在进一步弘扬传播良渚文化，以更广阔的文化视野，开启新思维，拓展新领域，促进文化创意产业发展，提升区域产业层次的2010“良渚论坛”，29日在杭州市余杭区良渚开幕。

　　本届论坛议题前瞻、内容丰富，设置了大遗址保护研讨、全国书法名家邀请展、两岸文化创意产业十人谈、良渚玉文化产业园开园、精品玉器拍卖会等系列活动。两岸三地众多专家学者、文化名人、艺术大师、创业精英齐聚良渚文化发祥地，探讨文化传承新路，共商产业提升大计。以下为良渚论坛—两岸文化创意产业十人谈实录：

　　主题：良渚论坛—两岸文化创意产业十人谈

　　时间：2010年10月30日

　　地点：白鹭湾君澜度假酒店

　　主持人：各位领导，各位来宾，女士们，先生们，大家上午好，今天我们集聚在良渚这块风水宝地，举办2010年良渚论坛，首先我代表杭州市人民政府，代表我们出席论坛开幕式的杭州市的领导，热烈欢迎各位领导和嘉宾来到生活品质之城杭州，来到美丽之洲余杭，良渚论坛是杭州市委市政府和余杭区委区政府共同打造的文化品牌和产业平台，成立三年来已经成功举办过多次大型活动，在文化传播，品牌打造等方面取得了可喜的成效，2010年良渚论坛主题是创意与传承，由中华文化促进会、中共杭州市委、杭州市人民政府联合举办，论坛期间将举行“两岸文化创意产业十人谈”，全国书法名家邀请展、良渚玉文化产业园开园仪式以及中国当代玉雕大师作品专场拍卖会等系列活动。下面我向大家介绍出席论坛开幕式的嘉宾。他们是：

　　中华文化促进会常务副主席王石先生。

　　中华文化促进会副主席金坚范先生。

　　中华文化促进会副主席丰国勋先生。

　　中共杭州市委副书记良渚论坛副理事会副理事长叶明先生。

　　中共余杭中共杭州市委常委余杭区委书记良渚论坛副理事会朱金坤先生。

　　杭州市人民政府副市长，良渚论坛理事会副理事长陈小平先生。

　　余杭区委副书记、余杭区人民政府区长姜军先生。

　　余杭政协主席汪宏儿先生。

　　余杭区人大常委会副主任宋福友先生。

　　我们非常荣幸的邀请到了两岸三地文化产业著名领军人士，他们是：

　　上海浙江商会会长复星集团董事长的郭广昌先生。

　　台湾文化总会秘书长杨渡先生。

　　中国社会科学院文化研究副主任张晓明先生。

　　北大考古学博士、教授张辛先生。

　　台湾清庭设计负责人石大宇先生。

　　台湾师范大学文化创业产业中心研究员易介中先生。

　　北京私人博物馆俱乐部秘书长马达飞先生。国家旅游标准委员会委员李庚先生。出席开幕式的还有余杭区四大班子成员，杭州市和各区县市文化文创办负责人，良渚遗址管委会，余杭区各组团、各乡镇街道、区里有关部门，部分文创企业负责人，以及新闻界的朋友们，我们对各位领导和嘉宾的到来表示热烈的欢迎。下面我们先请杭州市委常委、余杭区委书记、良渚论坛理事会副理事长朱金坤致词。

　　朱金坤：各位嘉宾，女士们，先生们，又是高朋满座，我们在良渚论坛举办2010年良渚系列活动，来自海内外的专家学者集聚一堂，围绕倡创意与传承的主题，以良渚文化为传承，发扬以及平台打造为切入点，对利用传统文化发展文化创意产业进行交流，这是我们传承良渚文化，发展文化创业产业新的里程碑，在这里我代表中共、余杭区委、区人大、区政府、区政协向长期、关心余杭经济发展，为良渚论坛建设倾注心血，向这次莅临这次论坛的领导、专家学者新闻界的朋友表示热烈的欢迎和衷心的感谢。余杭是杭州的一个新区，从东、北、西三面拱卫杭州主城区，余杭历史悠久，六七千年前余杭的先人就在这片热土上辛苦劳作，四五千年前创造了中华第一城的文化和中国文明的良渚文化，良渚文化底蕴深厚，孕育了北宋科学家沈括，国学大师章太炎等一批学术人物，良渚文化近山传承文化，西溪洪氏文化，今天余杭大力实现科学发展观，加强建设最宜居生活的品质之城，经济发展走在了全国的前列，综合实力居全国百强县15位，财政收入居全省第三位，被达沃斯评为最具人口魅力区，最具投资价值区，是马云先生梦想中创业的地方，前年的秋天，我们在这里建立了良渚论坛，树立了传承文化的里程碑，为经济社会和科学文化中有关关系国家、地方关联为一体，提供一个多方对话的平台，从而延续良渚文化的脉络，弘扬良渚文化的精神，做深做厚良渚文明之礼，良渚玉文化两篇文章，论坛举行以来，先后成立举办了中华文化论坛，致力于企业社会论坛，大遗址保护良渚论坛，中华玉文化中心第二届年会和国际动漫高峰论坛等多个活动，为挖掘良渚文化，促进产业创业发展，提升杭州和余杭的影响力，知名度、美誉度发挥了重要的作用，今年的论坛内容丰富，共设置了五项活动，其中大遗址考古和大遗址保护学术研讨会，全国书画名家、名著邀请展，还要举行“两岸文化创意产业十人谈”，良渚玉文化产业园开园，精品玉器拍卖会等三项活动，前卫、时尚的青春产业，将与古老、独特的深厚的良渚文化进行思维的碰撞，当今时代，文化越来越成为民族的凝聚力和创造力的源泉，越来越成为综合国力一个重要因素，中国文化生活越来越成为人民群众的一个愿望，坚持以优秀历史文化为根基，加强文化传承与创新，增强文化的软实力，提高文化的硬实力，推动文化大发展，是时代赋予我们重要的历史使命。传承良渚文化，发扬与余杭的良渚文化以原创、首创、独创、外突为特征，秉含创新，求实真鲜、开创的精神，其影响的范围占了大半个中国，并为后世中国的主体文化明显提升，被称为中华文化之光，良渚古城遗址实现了杭州五千年见证，实现了杭州是一座名副其实的历史文化名城，作为良渚文化的象征，良渚玉器制作工艺看堪与现代高科技相媲美，可谓巧夺天工、良渚文化不仅是经济和谐，杭州人文精神和原创、首创、创新和谐的余杭人民的重要元素，也是中华文明重要的渊源，是我们无与伦比的宝贵财富，我们有责任将他保护好，传承好，让良渚文化精神内涵具备透彻，创造良心文化我们责无旁贷，文化是一代一代传承的结晶，又是一代一带创新的产物，我们既要继承创新前人的文化，后来也将继承并创新我们的文化，创新良渚文化优良品质，也是良渚文化生命和活力的存在，作为新时期的余杭人，创新良渚文化舍我其谁，我们要发扬良渚先人坚韧不拔的精神，把握良渚文化的生命性质，作为良渚文化遗传密码，探索良渚文化深层发展的新元素，新形势、新业态，让良渚文化饱受时代的光满光芒，体现时代的特色，彰显时代的特征，不断增强影响力，发扬发展文化创业产业正当其时，文化创新产业是历史文化创业重要载体，在经济全球化深入发展，科技进步日新月异的形势下，世界主要的国家竞相竟生产业结构，文化创意产业越来越受到重视，在国民生产总之中比例中越来越大，去年国务院常务会讨论并通过文化产业执行规划，将文化产业确定为国家战略性产业，党的十七届五中全会将推动文化产业成为国民经济的支柱型产业，作为加快转变经济发展方式的任务和手段，省委、市委也对发展文化创意产业作出了规划和部署，余杭发展文化创业产业拥有许多有利的条件，面临难得的发展机遇，我们将以此良渚论坛为基础，大力弘扬良渚文化，进一步明确发展思路、重要和举措，推动文化创业产业的发展，加快建设文化创业产业示范区，为杭州市打造文化创意产业中心做出应有的贡献，最后再次感谢各位领导、各位专家对余杭的关心和支持，祝大家在余杭过的愉快。谢谢！

　　主持人：良渚论坛的成立和运作，得到了杭州市四大班子领导的重视，市人大常委会主任，良渚论坛理事会理事长王国平主任专门给论坛发来了贺信，下面我们请杭州市人民政府副市长，良渚论坛理事会副理事长陈小平宣读王国平主任的贺信。

　　贺信：在这良渚论坛开幕之际，我热烈祝贺出席各位论坛的嘉宾表示欢迎，近年来杭州高度重视文化创业产业发展，全力打造文化创业产业中心取得了显著成绩，文化创业产业已经成为杭州重要的支柱产业，本次论坛汇集了文化创业产业众多的学者，专家企业家，相信通过大家创新的理念，聪明的财智和成功的经验，一定对杭州和余杭发展文化创业产业大有益处，同时也相信凭借良渚深厚的文化底蕴，良渚论坛一定会越办越好，打响品牌为提升良渚文化知名度，和美誉度扩大杭州影响力做出新的贡献，祝论坛圆满成功，祝各位领导，各位来宾身体健康，合家幸福，杭州市人大常委会主任王国平2010年10月30日，宣读完毕。

　　主持人：我们感谢王国平主任的贺信，下面请中华文化促进会常务副主任王石先生讲话，大家欢迎。

　　王石：叶明书记，杭州市各位领导，余杭区各位领导大家早上好，这一次良渚论坛我认为它最重要的特色就是两岸交流，大家知道，中华文化是海峡两岸共同的文化，刚才介绍杨渡先生的时候说他是台湾文化总会秘书长，其实他的机构并不这样讲，这个总会是蒋先生在1967年创立的，它叫做中华文化复星运动委员会，也简称为文复会，从成立的时间1967年可以看到蒋先生当时的用心是害怕大陆文化的内容会把中华文化给中断掉，从这里也可以看到，蒋先生对中华文化的珍惜和重视，而且，成立这个会之后，他亲自担任会长，并且规定以后历任总统来亲自担任会长，副会长都是非常重要的人物去担任，后来蒋经国先生、李登辉先生一直到陈水扁都担任这个会的会长，只是陈先生在当会长期间把他的名字改掉了，中华邮政改成台湾邮政一样，我曾经和杨渡也强烈的建议希望有一天文化总会还能够恢复中华文化总会的名称，因为中华文化这四个字已经成为两岸约束俗称，我刚才吃早饭的时候也跟杨渡说，有没有商量过，这个事情大家都没有商量过，大家共同用了中华文化四个字，我们改革开放以后曾经用过炎黄文化，华夏文化，我们的会员叫中华文化，后来十七大报告规范了把它成为中华文化，直到现在我们国家的重要文献，不管在学界、在商界、在社会国家和党的层面都成为中华文化，台湾和海外也是如此，可以看到中华民族、海内外中华儿女在文化称谓的一致性可以看到我们共同的任务。

　　另外一个也是很明显的，从1949年两岸在不同的制度下分治，在不同的时间点上结束了政治斗争转向经济社会发展为中心，转向开放，台湾比大陆早十年左右，我们以结束阶级斗争为纲，总之是结束了政治斗争为中心，转向了经济社会和现代化，这个过程当中也形成了台湾和大陆在文化上既相同又不同的景观，刚才在吃早饭的时候我跟杨渡先生说到，他们的中华文化总会和我们的教育部在一起编中华大辞典，里面说了很多，比如说我们念合，我们念汉，我们叫重蹈覆辙(ZE)，台湾叫重蹈覆辙(CHE)，我们叫垃圾，台湾说乐色(音译)，最有意思的，宋楚瑜先生到人民大学访问，人民大学对他热情的接待，他说我感到很窝心，窝心是很温暖很贴心的意思，所以他说很窝心，我们这边说窝心就是说很闹心，当然这是语言上小的差异，还有更多的，和台湾相比较，我们拥有更多实际上的文化资源和遗产，更辽阔的人口幅员，特别是文化市场，我们拥有的体制使我们在文化发展上比台湾更有力度的党和政府的协调和动员的能力，包括资金政策上的一致性和动员的能力，拥有这样不同的条件。从台湾的角度看，显然是拥有更大的政治思想和文化的自由度，这是不用说的，海外发展的比我们早，因此他有更多的实践，有更多的经验，特别是在动漫、在创业设计、在电脑软件的开发等等方面，已经形成了一些影响很大的品牌，这些差异成为两岸交流一个重要的推动力和灵感，我们相信这次两岸交流虽然人数不多，只是十人谈，但是我们相信它是有代表性和象征意义的，像杨渡先生，我在国共论坛上听过他的演讲，他是对两岸创意产业有他很深刻的见解，像张晓明先生，还有北京大学的张辛教授等等，都是我们国家非常有代表性的文化产业方面的学者，张辛先生特别对玉文化有深刻见解的学者，他这次也要发表他的见解，他是博士生导师，都是很有代表性的。另外还有宋先生我们的一位副主席两位都是很有名的企业家，冯国兴(音译)先生是浙江大公集团是我们国家最杰出的关于舞台设备和创业方面的企业，他们的企业已经在国际上有很大的影响，包括莫斯科艺术剧院和南非的足球场地都是他们做的，企业的加入，他们在产业方面丰富的实践，也对我们的论坛带来很重要的收获，所以我相信我们这个论坛获得很大的成功，说到这里我想起台湾著名的学者许卓云(音译)先生，我看到他一篇很重要的论文叫《良渚文化到哪里去了》，我为什么提这个，隔着这个海峡，他居然如此关注到良渚文化，我觉得非常可贵，也看到海峡两岸割不断的情感，我在这里祝我们的论坛取得圆满的成功，虽然他没有来，但我想不影响我们的论坛，我们在这样代表中华文化促进会祝愿我们的论坛取得圆满成功，谢谢各位！

　　主持人：谢谢王石先生的精彩讲话，最后我们请中共杭州市委副书记，良渚论坛理事会副理事长叶明讲话。

　　叶明：尊敬的王石副主席，尊敬的各位专家、各位嘉宾、女士们，先生们大家上午好，在我们全市认真学习贯彻党的十七届五中全会精神进行某些“十二五”规划的时候，2010年良渚论坛今天在这里隆重开幕，两岸三地的专家学者，创业精英相聚良渚文化的发祥地，深入的谈话文化传承之路，共商文化创意产业发展之策，我觉得非常有意义，首先请允许我代表杭州市委、市政府，文化创业产业指导委员会对论坛的举行表示热烈的祝贺，对各位领导、嘉宾的光临表示衷心的感谢。

　　杭州市是我国首批历史文化名城和七大古都之一，有着八千年的文明史和和五千年的建城史，是中华文化的发源地之一，良渚文化、吴越文化、南宋文化、明清文化构成了杭州文化的完整序列，留下了极其宝贵的历史文化遗产，发扬余杭的良渚文化被誉为中华文化之光，尤其是被称为“中华第一城”良渚古城的发现，把杭州的建城史往前推移了整整3000年，良渚文化重新体现了杭州鲜明坚韧不屈的进取精神，兼容并蓄的开放心态，博采众长的和谐之区，真于至善的精致做工，构成了杭州城市人文精神的重要基因，特别是良渚玉器所蕴含的原生性、独创性、开拓性和精益求精的精神，充分表达了创意创新的要求，可以说是开创了文化创意的先河，当今时代文化越来越成为一个民族凝聚力和创造利的重要源泉，城市综合竞争力的重要因素，经济社会发展的重要支撑，特别是当下浮躁、肤浅之风正在不断侵蚀着我们社会各个方面的时候，我们更需要发挥文化的力量，文化的作用，使我们的社会，使我们的民族，使我们每一个人真正能够宁静下来，沉静下来，然后再进一步的凝析我们前进的方向。

　　近年来，杭州市委市政府高度重视文化建设，把实施软实力提升战略作为城市发展的六大战略之一，提出建设文化名城，打造全国文化创业中心的目标，先后出台了一系列推动和支持文化创意产业发展的举措，取得了明显成效，在实践中，我们越来越认识到，作为地方党委政府抓文化就是抓科学发展，改变抓核心竞争力，就是抓深入生活的品质，就是抓成为发展的未来，在成为的发展中，我们既要关注经济运行，更要关注文化软实力，既要注重修复自然生态，更要注重修复人文生态，既要打造投资者的天堂，更要打造文化者的天堂。文创产业作为创意为核心，以文化为灵魂，以科技为支撑，以知识产权的开发和运用为主体的知识密集型、智慧主导型战略产业，不仅对于推动文化大发展大繁荣，满足人民群众精神文化需求具有重大意义，对于推动经济转型升级，加快战略方式转变，发展方式促进经济更好更快的发展，也具有重要意义。不仅是文化软实力的重要组成部分，也是经济硬实力的重要组成部分，杭州是资源小市，缺矿产资源，缺港口资源，没有大规模的发展重化工业发展的条件和优势，但杭州有秀美的自然风光，深厚的自然底蕴，良好的经济基础，丰富的人才资源和优良的创业环境，这些都为文化创意的发展提供了得天独厚的条件，因此，大力发展文创产业是杭州强占发展先机的制高点，扬长避短的杀手锏，加快发展的新载体，不久前，国务院批准了实施的长江三角洲地区区域规划，将建设全国文化创意中心作为杭州的主要功能定位之一，标志着杭州打造文化创意中心已上升到国家发展战略，为杭州文创产业跨越发展提供了一个新的历史机遇，良渚论坛作为一个以良渚文化为依托，对当前经济社会的科学文化领域中，国际关注，国家关切，国家关联的议题进行中华对话交流的平台，已经先后成功举办了中华文化论坛、致力于社会责任论坛，大遗址保护“良渚论坛”等高端论坛，影响力不断提升，品牌进一步打响，传承良渚文化精髓，弘扬良渚文化精神是良渚论坛肩负的重大使命，我们希望各方面进一步密切配合，共同办好良渚文化，更好的挖掘和传承良渚文化的丰富内涵，大力发展与良渚文化一脉相承的文化创意产业，使良渚文化在现代文明发展中历久民心，焕发新的生机，为弘扬中华民族优秀文化，推进社会主义文化建设，共建共享全面小康社会和生活品质之城做出更大的贡献，最后祝“2010年良渚论坛”活动圆满成功，祝各位领导、专家、嘉宾、和朋友们身体健康，合家幸福，工作顺利，谢谢！

　　主持人：论坛开幕式的议程已经进行完毕，接下来我们请所有与会人员到酒店门口合影，上午10点整举行“两岸文化创意产业十人谈”发言，地点还是在这个会议室，请各位准时参加，各位领导，各位同志们，2010年良渚论坛开幕式到此结束，谢谢大家！

　　王石：我们进入正题，第一个发言的是张晓明先生，张晓明先生也是本会理事，中国社会科学院文化研究副主任，是我们国家最有代表性格文化产业的学者之一，他是我们国家《文化发展纲要》和《文化体制改革总体方案》的专家组成员之一，也是“十二五”规划专家组成员之一，我们下面该请张晓明先生第一个发言，大家欢迎；

　　今年11月17日、18日两天，北京将要举行北京国际文化产业博览会，这个博览会有一个论坛，是叫国际文化产业论坛，是中华文化促进会，社会科学院文化研究中心主办的，但是这个论坛非常重要，我说他重要，它是一个重要发布的平台，在这个论坛上，将有若干最有权威性的国际文化产业论坛领袖在这个论坛上发布本年度的发展报告然后要出版国际文化产业年度的蓝皮书，所以这个非常重要，11月17、18日两天，论坛的中方主持人也是张晓明先生，这次总共有12个行业组织来报告，同时联合国教科文组织，联合国贸发局四个联合国的组织，也是这个论坛的协办单位，这是目前为止世界上唯一的一个国际性最有影响力的文化产业论坛，我们想这个论坛也会继续在中国举办下去，今年还要成立论坛理事会，使它能够组织化。

　　张晓明：非常荣幸有机会能来参加“良渚论坛”，良渚这个大遗址我们多年来非常关注，对大遗址的模式我们也非常关注，这个是文化产业保护很好结合的方面，这次有幸能到这个地方来亲眼目睹良渚大遗址的保护，文化遗址的保护，文化产业发展很好结合的地方，对我来讲是非常难得的机会，也感谢文组会举办这样的活动，给我创造这么一个机会，今天有幸第一个作这个发展，我的题目叫《未来十年中国文化产业发展的五个重大机遇》，为什么选这么一个题目，大家都知道，今年是“十一五”最后一年，今年最热的话题是“十二五”规划，我们从2008年金融危机开始，到2009年初来，这两年来，文化产业界一直在谈的话题，如何总结回顾前十年文化产业的发展，如何展望未来一个时期我们国家文化产业发展的前提，这两年的文化产业蓝皮书我们基本上围绕这么一个主题，所以我想在我们即将跨入“十二五”的时期，对未来的十年文化产业发展做一个展望还是有意义的。

　　今年我想讲三个问题，首先第一个，对于前十年文化产业发展做一个回顾，为什么说到今年是我们回望前十年战略文化发展的一个完整的时期，我们大家知道，2000年十五届五中全会正式把文化产业列入国家发展战略，这是文化产业进入到国家最高文件中的第一次，到了今年，正好十年，我们基本上可以把这个标志位中国文化产业标志性的事件，从实质性的发展内容上讲，从2008年金融危机开始，到2009年国家出台文化基金风暴，这是中国经济发生重大转型的时期，由于中国经济发展重大转型，文化产业成为非常突出的能够推动中国经济转型关键性的产业。文化产业应该说，第一次被正式的确认为国家经济发展的战略性产业，这次在中央的全会上明确的被称为支柱型产业。所以文化产业在金融危机以来，在中国的这一轮的经济转型中间，重要性受到了前所未有的关注，应该说今后的五到十年中国文化产业的发展，相比较而言，比前十年的发展有更好的宏观经济环境。

　　回顾前一个十年，中国文化有以上三个重大的变化。第一个，观念的变化。我们刚才讲到，2000年10月，十五届五中全会第一次把文化产业写进了党的文件，这标志着文化产业已完全一个合法化的过程开始了一个合理化的新的阶段，在之前，文化产业在不同的领域被提起，也不断的出现一些文章和一些领导的讲话中，但是它没有上升为政策性文件的流动领域，所以应该说它没有在国家统一完整落实，2000年十五中五中全会是文化产业合法化的一个标准，十年以来，文化产业从一个理论界的边缘话题经过政府和民间大规模的普及，上升到党和国家重要文件中核心概念，在落实科学发展观，实行新时期国家发展战略中扮演着越来越重要的关键性的决策，这是一个非常重要的关键性的变化。这个变化甚至可以说是一个革命性的变化，从传统来说，我们一般很难认为，文化和产业能够放在一起，所以文化产业这个概念，不管在过国外还是在中国，都是一个革命性的变化，包括文化和产业联结在一起形成一个概念。所以我们讲，观念的变化是一个总开关，这十年我们完成了革命性的变化。

　　第二，发展环境的变化，从市场封闭到开放，应该2000年之前文化产业是一个相对封闭的市场环境来运行，当时的体制性的特征有一个词可以用，像经济体制改革一样，叫双模式，在不同的文化领域，它由于和经济活动有相关性，开拓了不同的政策，放开文化事业单位的运行，所以尽管我们的文化领域，从改革开放以来一直和经济体制改革共同发展的，但是到了2000年以前一直是在个别的领域，一些具体的方面，还没有上升到国家的根本大的政策上，2000年文化体制改革以后，文化产业发展以后，2003年正式开始文化体制改革，应该说直到这十年，我们的文化发展才从一个从计划配置资源基础性的制度环境转移到以市场为配置的基础。现在已经有一系列的统计说明，事业单位的改革已经进展到了相当的程度，比如有一部分的国有文化产业转变为文化企业，已经大约有1/5的出版社、事业单位完成了事业向企业的转型，地方的出版发行机构已基本上完成的改制的任务，电影制片厂已经完全转化为企业。根据最新一次国家统计的数据，全国的文化产业的机构，绝大部分根据现在的统计数据，公有资本和非公有资本之间的比重为47.5比12.5，非公有的文化机构的数字已经超过了公有。说明了在我们的文化市场上，或者是我们的产业的主体绝大部分已经从计划转向市场，已经从事业走向了企业，所以我们说，发展的制度环境已经发生了巨大的变化。

　　第三个，发展的动力发生了巨大的变化。在十年之前，发展基本上是靠财政支持，我们是事业单位，是财政拨款，发展的任务都是由有关部门下来，所以发展基本上是在传统的计划体制内，发展的动力来自于政府，这十年推动体制改革，市场开放，发展的动力逐渐的从政府转向市场，市场的内生动力逐渐的趋于主导地位，这样极大的释放了在旧体制下，长期压抑文化产业发展潜力，更是有利的推动了文化产业的发展，我们在这方面有很多数据，大家都理解，我就不一一说了。经过十年的发展，中国发展文化产业的观念变了，体制环境变了，发展动力变成，结果极大的促进的这个产业的发展，释放了这个产业发展的产能，使的新兴的服务业迅速的登上了中国经济的舞台。

　　第二个问题，金融危机推动中国经济转型，下一个十年中国文化产业高度增长到五个机会。我们大家都知道，在这次金融危机中，有一个传播非常广的说明，叫文化创意产业的逆势增长，中国的文化产业，从这次经济危机中，确实是非常令人瞩目，金融危机使得中国经济的发展速度从07年的13%下降到08年第四季度的6%，也就是说使得中国经济的发展速度整体上下降了一半，但是在这个过程中，中国的文化产业的发展总体上保持了前几年快速发展的态势，每年的年均在15—17%，在金融危机这两年有一些文化产业的领域体现了超出以前更快速度的增长，比如说像影业行业、动漫、游戏，文化产业更是出现了突发式的增长，增长的速度在30—40%，在新媒体领域甚至是成倍的增长，所以文化产业在金融危机中表现应该是亮点。我们这两年对中国宏观经济进行研究，我们得出这样的一个结论，文化产业它不仅仅在中国经济危机中出现逆势增长的产业，或者说文化产业的这种增长的态势不是在经济危机下的一种暂时现象，中国的文化产业在下一个十年将有一个更好的宏观经济环境，因为我们整个经济在转型，所以文化产业面临一个五到十年一个快速的增长周期，我们得到这样的结论，这样的一个判断，我们有五个证据，我们分析了未来五到十年中国文化产业五个重大的市场空间。

　　第一个，叫文化产业作为消费者服务。我们知道中国经济直到这次金融危机到来之前，一直存在各种深层的矛盾，比如投资和消费比例的失调，出口和内销比例的失调，包括经济结构越来越失衡，第三产业在高度发展的形势下，不断的萎缩。今后的十年，中国经济这样一个存在内在的矛盾，将随着大的经济环境的转变，和中央政策有利的出台而发生比较快的情形，目前从中央的文件可以看出，推动中国经济结构的转型将是今后一段时期的主要任务，我们将会进入一个投资与消费，外贸和内需更为平衡的发展阶段，文化产业作为消费者将有更大的发展空间，我们大家都知道，文化产业首先是一个满足人民群众精神发展需求的产业，从经济学说，它是满足最终消费需求的产业，这样一个最终消费，市场到底有多大，我们这个蓝皮书组曾经分析过，国际上相同发展的国家，在我们的发展水平上，他的文化消费是什么水平，我们发现在人均GDP3000美元国际的国家来，他们的消费大大的高于我们国家的消费水平，按照国际上平均的发展水平，我们在人均GDP3000美元应该是4万亿，我们现在只实现了一万亿左右，也就是说我们现在蕴藏在世界市场未经释放的消费潜力是目前我们已实现文化消费的四倍以上，这样一个数字，非常宏观的，说明今后五到十年，最后宏观经济的转变，文化消费市场它的空间将是非常大的。这个数字已经被国家统计局中宣部所肯定，我最近刚看了一篇文章，叫《文化自觉，文化自强、文化自立》也引用了这么一个数字，这是第一个发展机会，证明我们今后五到十年中国文化产业有巨大的发展空间。

　　第二个，文化产业作为生产者服务业的发展机会，作为新兴产业，文化产业不仅仅要满足人民群众精神文化消费的需求，而且要满足相关产业投入的需求，文化产业不仅是消费者的服务业，同时也是生产者的服务业，而对于生产者服务业，它的发展程度标志着中国文化产业的成熟，应该说，我们中国文化产业在前二三十年的发展和提升中，主要是在消费者服务业这领域的方面，它和相关产业的关联度不太高，它包括生产者服务业需求的程度是不太高的，这是中国文化产业发展相对比较落后的特征。这次金融危机开辟出了中国文化产业为新产业服务的发展间，我们知道金融危机推动了中国经济战略调整，特别是在沿海发达地区，他们低技术，低文化附加值的中国制造的集中区，在金融危机推动之下，将逐步的发展一些高技术，高文化附加值的中国创造，以中国创造为主导的区域，这个口号标志着大量的低端的制造企业将在今后五到十年花大量的资本去提升他的技术附加值，我们把附加值作为中国的品牌，作为知识产权，做大量的投资。我们这里举了一个例子，这个例子仅仅是某一个方面，从授权产业这一个方面来看，目前我国人均GDP销售额只有0.7美元，日本是91美元，美国是365美元，如果达到日本的水平，每年将有超过一千亿美元的市场，如果达到美国的水平，将有4700美元的市场，应该说制造业的升级为文化产业提供了一个巨大的空间，是非常可观的，我们现在这个重大趋势已经非常明显了，因为有大量的制造业的厂商已经在北京寻找他们所需要的产品，我们也看到，像上海、深圳沿海制造业集中的城市发展创意产业已经成为大的趋势，创意产业正是设计行业，设计行业像品牌授权这样的产业是直接相关的。

　　第三个方面，当代文化产业作为数字内容产业的发展机会。从理论上讲，我们认为文化产业的发展是跟新的数字化信息技术有关，传统的文化产业，或者说上一轮的文化产业是跟美国的像好莱坞这样的发展产业，而另一轮的发展是像前一轮的广播文化的发展，而不是现在的网络文化发展，金融危机将加速推动技术创新，中国的文化产业进入一个基础创新、业态创新、商业模式创新的时期，文化产业将在这一轮发展中以前所未有支持新的经济增长，在这一轮金融危机中，发展最快的是，或者是表现最亮的就是，就是和新媒体相关的文化产业，或者叫数字内容产业，根据研究，2008年电信部门第三代移动工具以及广电部门的移动多媒体广播电视的推出，中国的移动互联网已经来临，专家认为，移动互联网的来临将引动上万亿的移动投资，我们根据相关的研究，一块钱带动八到九块钱的硬件投入，我们的移动终端要引入上万亿的硬件投资的话，至少要有一两千亿的数字电视必须有对这些的硬件投资进行拉动，否则可能是无效的，因为它最终是服务于内部消费，中国目前形成了全世界最大的广播市场，几乎是最大的电信市场，因为我们现在广电覆盖率97%，通讯已经达到了十亿人口以上，网络人口已经达到了四亿多，现在正在出现大规模的通电和网络的融合，我们手机上网的人数去年一年超过了一亿二，甚至超过了六七年每年通讯人口的增长，去年光是移动通讯人口就增长了一亿二，所以中国正在3G向移动终端的拉动下，出现了三网融合大的发展趋势，而国家也把三网融合作为支撑新的经济增长的产业，一个战略性的部署，国务院为此专门召开了会议。这样的话，这样一个大规模的三网融合和硬件投资将带来新一轮产业的巨大增长，而文化产业在这方面的发展是非常巨大的。

　　第四，文化产业作为一个城市化产业的发展机会。这一个发展这两年凸显出来的，在这一轮金融危机中，国家财政拿出大量的经费，投资到国家的基础设施中，而这样一个基础设施的投资，将极大的推动中国新一轮城市化的发展，文化产业将随着城市化的竞争获得新的重大的发展机遇，在这里，我们看到高铁的发展，我们发现，高铁的迅猛发展已经改变了一大批二三线城市的区位性质，甚至改变了很多传统的观念，比如说传统的城市圈，三五百里的概念，按照汽车高速公路两小时的车程就算城市圈，而现在按照二小时的高铁来算，大概是一千公里左右，由于高铁的发展，大批的二三线城市区位的性质已经发生了根本性的变化，这一轮的城市化是二三线的领导，而二三线城市的领导人，在十年文化产业的发展下，显然已经是放弃了传统的城市发展战略，这些传统的城市发展我们把它称为福特式的城市发展战略，把城市看成是一个巨大的产业车间，提供大规模复制批量产品为主要目的，完成以工业化为主要目的，而本轮显然是后工业化的发展战略，大量的新一轮和别具特色的文化设施已经在建设，在这个背景之下，文化地产，房屋地产正在成为城市亮丽的风景，在这里我也想提出一些看法，现在有不少批评，说文化地产不好，地产商拿文化做幌子，我认为这不是不好和好的发展，这是一个必然的趋势，现在在新一轮的发展中，在新一轮的城市扩展中，由于政府的发展战略发生了巨大的变化，文化必定成为这一轮城市扩展的主题，所以肯定与大量的房地产挂钩的，这主要是体现在政府如何监管，用简单的话说，有文化地产总比没有文化地产要好，主要是怎么样让这个开发战略能够真正落地，这是第四个机会，文化产业作为一个城市化的产业发展机会。

　　第五个机会，文化产业作为一个全球化产业的发展机会。当代文化产业，实际上是一个全球化的新兴产业，金融危机正在推动全球文化贸易格局和文化产业格局的变化，中国在国际文化贸易和版权贸易中的地位将迅速改变，在国际文化产业中分工体系中的位置将发生变化。这里首先有一个数字向大家说明，我们这次10月17日我们开的国际文化产业论坛上，将发布联合国五个机构共同做的2010年创意经济是对全球文化贸易大型的研究成果，2010年创意经济是2008年创意经济的新版，我们也是第一次发表的文化产业的中文版，2008年跟我们最重要的数字，他们经过对全球180多个国家的统计，报告里的出口和出口贸易发现，中国的文化产品出口在全球市场上占了16%，是全国第一大文化产业出口国，这次根据新的数据，进一步调高了中国的地位，比重地方达到了21%，这个报告的重要性在于，他认为，创意经济是发展的一个枢纽性的概念，是一个发展新的范式，对发展中国家特别的重要。而中国作为最大的发展中国家，在全球的文化贸易中的表现实际上已经成为典范，联合国以贸发会议开发计划署为主导向联合国教科文这样的机构都参加，他们形成了这个报告，特别关注中国在全球贸易中的地位，把它作为一个成功的典范，发展中国家转变发展方式的一个典范，实际上中国文化产业的出口，历来在国际市场上比较抢手的，这里面有一个统计问题，它和版权的贸易还是不同的概念，文化创意产业出口和文化产品出口和版权是一个不同的概念，我们国家在版权进出口方面，根据数字，已经从十年前10：1，缩小到去年的3：1，应该说，我们的版权利差正在大大的缩小，今后的十年，中国在版权贸易应该是逐步的达到了一个进出口平衡，有可能成为文化版权的进出口国。第三个依据，作为全球化产业发展的机会，中国的文化在这次金融危机中出现了走出国门参与国际文化资产竞争新的发展趋势，本来我们的文化产业还处在一个发展的初级阶段，跟国际上的文化产业相比，我们肯定非常小，而且能力是不行，但是这一轮金融危机对发达国家文化产业的冲击远比对中国的冲击要大，所以国际上一些文化领域，一些文化资本缩小比较厉害，我们作为文化产业接通国际与市场联系比较紧密的，比如演艺，多年来一直寻求在国际市场上购买一个相对比较的便宜资产，使得我们的演艺业在国外能够有比较好的阵地，但是前几年在金融危机以前价格非常昂贵，要买要花很多钱，我们也买不起，这次金融危机一来我们发现，以前他们卖的贵的剧场这次已经大量的贬值了，中国的文化产业有可以在金融危机以下走出去建立重组，这样极大的提升中国的文化产业在全球文化产业中的地位。

　　根据以上五个方面的积累，作为消费者服务业，作为生产者服务业，作为数字内容产业，作为城市化产业，以至作为全球化产业，这个五个方面我们可以看到，中国的文化产业在今后的五到十年确实面临非常大的机遇，应该说抓住这样一个发展机遇使的中国的文化产业走向新的发展阶段是拍在我们面前的重大任务。

　　第三个方面，我做了一个PPT，还不是我原来做好的文件，第三个方面，稍微结合一下我们良渚这边的情况来谈谈可能的一些研究的方向。应该说，浙江省在我们国家长三角作为全球化成功率最高的和国际产业集聚区最紧密的区域，有非常好的优势，今后五到十年文化产业对我们良渚，对我们杭州、对浙江来讲重大机会我们同样可以从这几个方面看。

　　首先从满足消费者服务业产业看，良渚作为中华玉文化产业的重要基地，应该说对满足文化市场，对于以玉为主题的工业品，对满足消费者需求有巨大的空间，我们都关注到这一两年，凡是和玉相关的市场行情都是一路攀升，今年我去云南发现对翡翠的市场有很大的变化，一年就上升了40%，后来又去了新疆，和田玉的市场同样是这样一种发展趋势，所以应该说中国的经济消费市场对以玉为主题需求是非常大的。

　　从满足生产者服务业角度来讲，我们的玉也有很大的机遇，良渚文化代表中华文化一个重要的阶段，良渚文化自身的特色，它所负载的精美服务，都是我们制造业有可能利用的重大的文化资源，在这方面，我相信今后的发展前景也非常巨大。

　　从城市化的角度，我们整个良渚的大遗址新的发展模式，是把文物保护和房地产的开发，和城市的发展结合起来，和当地社区的福利结合起来，创造了这样一个典范。实际上我们这一轮发展，对杭州整个城市的格局推动作用是非常大，良渚作为整个杭州的一个新城的区域，它发展的空间也是非常大的，这是跟这一轮城市化发展有关的，作为国际化的产业同样如此，玉尽管它代表了很独特的中华文化的特色，有一些玉的产品可能只有中国人比较喜欢，但是我觉得作为代表中华文化典型的产品，至少是作为高端礼品能够走向国际社会国际市场，这方面也有很大的发展空间。从这个角度说，整个文化产业的发展，跟我们良渚发展的关系非常密切，我们有重大的跟整个国家发展前景一样，我们存在着重大的发展机会，今后我相信在杭州、在良渚这样一个地方，我们会看到更多跟创意产业相关的新产品出来，新的产业集聚区出来，甚至是新的城市的面貌能够不断的展现出来，谢谢大家！

　　主持人：谢谢张晓明教授，第一次发言是因为张教授是中国文化产业蓝皮书和国际文化产业蓝皮书的主编，他给我们了一个总体的，宏观的，既回顾前十年又展望后十年宏观的前景，而且张教授还是杭州人，所以让我们对他的报告再一次表示感谢。下面  发言做了一个小的调整，因为宋先生有急事，所以我们请郭先生讲，郭广昌先生是上海复星实业股份有限公司集团董事长，也被称为中国资产最活跃的企业家，也是浙江人的骄傲，所以我们欢迎郭广昌先生。

　　郭广昌：尊敬的各位，各位朋友，刚才听了张教授的发言，特别有启发，我自己原来以为复旦哲学系毕业觉得自己也点文化，到了这里觉得自己很没有文化，一个是看到这么多文化大师，第二个刚才参观了良渚文明，觉得自己太没有文化太需要学习了。听了张教授的报告后，觉得自己还可以做点事，一边学习，一边为文化创业产业做点什么，对这个思考给大家做一个汇报。

　　文化和产业结合，从一个企业的角度来说，有很多方面可以做，我们也结合自己的体验，这几个方面是印象给我比较深。一个文化跟展览业相结合，这个要讲到世博会了，刚才说了我有急事要赶回去，因为我们世博会马上闭幕了，今天有很多的领导到世博会，其中会参观我们的民企馆，民营企业联合馆，其中不少的民和馆里面有十家企业，不少有我们浙江的企业，包括阿里巴巴，包括我们的星光集团是在义乌的都是我们浙江企业参与的，世博会就是一个创意的大比拼，技术的大比拼，观念的大比拼，比如说如何科技、绿色，是一个价值观的比拼，也是一个创意的比拼。所以不能说，我讲很多大道理你来讲，大道理要用文化和创意表现出来，这就很不容易，给我印象最深的就是《清明上河图》它就是高技术，高科技与文化很好的理解，如果只是画了《清明上河图》在那里，我相信看的人会少，但是它把技术和原来的文化艺术很好的结合起来，一年以前，我们说要做一个民企馆的时候，我最担心也是这个问题，我们要表现的主题明确，要表现民营企业的活力，要表现中国民营企业的整体状况，但怎么来表现，最后所有的方案上来了，都是电影，世博后都去了，你三维的，我四维的，民企馆怎么办，怎么样形成自己有特色的东西，当时我想，首先技术上要有特点，你不能只搞电影，再创意上要有特点，我们在技术上找了福特(音译)技术，是德国的，它是完全由计算机控制的，1008个球在空中浮动，这个技术在整个的世博会里面还是很不错的技术，关于这个技术你怎么来表现，我们找了张艺谋团队，你光有这个技术不行，要与艺术结合起来，这还不行，还要文化，所以我们找了太极文化，这个是最代表中国文化的部分，把这三者结合，有人在那做太极舞，有高科技的创意，是我们印象团队帮我们设计了，有非常高科技艺术的表现，把这三者结合起来，现在看来三者结合还是比较成功的，所以我们习近平书记去了讲了两句话，我们整个表现手法是中国艺术馆的一大亮点，第二我们对民营企业价值的权势还是非常到位的，所以说世博会是一个很好的典型，文化产业与展览相结合。

　　第二个，文化产业跟体育的消费结合起来也是有非常大的前景。这方面我们自己企业界一直在谈，我们说转型，在体育界转型最成功的大家都知道是李宁，从一个运动员变成一个企业家是非常不容易的，我觉得这是非常好的有创意的组合。从复星集团来说，我们也在走体育产业怎么和文化相结合，我前面讲到太极文化，我个人和马云都非常喜欢太极拳，太极拳把中国文化领域的太极哲学跟肢体的语言把它结合起来，所以我今天早上在湖边上练了太极拳觉得太舒服了，以后要经常来。怎么结合？我们的太极文化，太极拳非常好，各说各的道，学起来非常难，83式，72式，我有一个师傅有现代体育的经验，又有太极拳很深的造诣，把太极变成5式、8式、13式、19式、38式、83式，有了简单的逃路，每一个道路有标准化，这样很容易推广，真正是民族的东西一定也是世界性的东西，我们跟国外的朋友交往当中他们也非常喜欢，中国的文化怎么跟现代的商业推广方式很好的组合起来，让更多人接受，这也是很好的方向。我是投资了它，我们大量的推广艺太型(艺术和太极)体育与文化结合。

　　第三，文化和产业相结合很有前途的是在消费品领域。我个人看，举一个例子，我们有一些女性朋友，大家应该知道有一个品牌佰草集，它大概做了八九年了，以前一直不火，这几年增长的非常快，这跟中国女性的消费者对中国文化置身的认同是有关系的，随着中国文明、产业发展以后，大家会觉得，以前比较喜欢波兰尼(音译)，但是现在更多的会关注中国文化自己的一些元素，这两年佰草集上来非常快，参加世博会有一个企业叫家朗城(音译)，它有一个产品叫自然堂，它也是这种概念，崇尚自然，崇尚和中国草本文化相结合的东西，我觉得这里面有一个巨大的突变，所以复星也会非常关注，如何更好的结合，我去过日本韩国，日本韩国他们以前的消费品牌在他经济起飞以前也都是买国外意大利的东西，现在大家去看，日本韩国买的最多的品牌都是自己的品牌，所以我相信随着中国的经济，随着民族自信心的回来，我们越来越多的会买与自己文化相关的产品，这里面有巨大的前景。

　　第四个，张教授也谈到了，如何跟地产相结合。文化地产，创意地产，这方面我们集团本身有一个例子，御园，我们传统的旅游和商业开发相结合，世博会一年七千万很了不起，我们御园没有世博会一年来参观的是三千万人，今年大概要到四五千万人，所以我们御园红蜻蜓，我们在汉堡、在法国都有我们的产品，上海世博会作为友好的表现之一，我们送了一个红蜻蜓给他们，在他们的市中心弄了一个红蜻蜓。旅游和商业相结合，不要去破坏这些有价值文化的东西，同时又通过旅游地产与商业开发很好的结合起来，这是很好的道路，对于御园来说一年有十几亿的利润，拿出一些来做这样的产业投资是没有问题的，我们现在有一个项目，在孔庙边上做一个与商业文化结合的产品，我今天来跟大家讲的，是我自己到这里的学习机会，文化和产业相结合毕竟还是需要有些载体的，载体之一是投资者，复星集团就是愿意做这样的投资者，我们在历史上对文化的产业投资是非常大，包括十年以前我们投了《21世纪的经济报道》，我们也投了《分众传媒》，许多文化产业我们投了很多，今年估计会投20亿左右，尤其是会投在张教授讲的新的数字媒体上，未来我们会发生革命性的变化，会有大量的商机出现，这几年我们会有大量的投资，复星愿意成为好的文化创意，好的旅游地产等等投资者，尤其是各位大师们有什么好的创意和机会，我们愿意做后面的投资者，这里我就向大家汇报这些学习机会，谢谢大家！

　　主持人：谢谢郭先生的发言，也祝贺他们的成功实践，这个跟他出生于复旦大学哲学系有关，文化的力量。下面发言的是张辛教授，张辛教授是北京大学教授，他本身是一个非常有名的考古学家，同时对国学、对古代史、对文物和书画鉴定都有很广泛的成果，张辛教授还是一个古文写作的名家，他有很多有名的对联包括挽联，对联是非常能够体现中国文化，中国文字之美的方式，而且他对寓言也有相当独特的见解，所以我们这次特意请他来良渚做讲话，大家欢迎张辛教授，他曾经是被评为北大十佳教授之一。

　　张辛：没有准备，老早就告诉我了，但是没有什么时间准备，没有黑板也很遗憾，首先我很另类，到良渚这里来讲玉器，我是个读书人，读书、教书写书是我的行当，我说两句话，非常感谢文化促进会的各位领导把我请来切磋一下关于玉文化的事情。第二非常感谢当地的地主们对我的招待。良渚我想汇报的一个题目是《玉器的文化意义和作用》，我想讲这个，因为我们这里是一个玉器的发祥地之一，所以我们讲玉器讲文化产业，当地要发展文化产业首当其冲还是跟玉器有关的东西。

　　玉器我讲的是器而不是玉，刚才张教授讲的也不是玉的范围，如说起来的话，玩器是玩自然的，玩玉是玩文化的，我们讲宝石什么的玩自然的，良渚地方这个名字起的非常好，应该是和玉有着天然的联系，良是代表美好，渚是代表川，地时、地利是什么，山川之美，天地文化的精华，所以这个地方过去是一个很好的产玉的地方。

　　从文化意义的理解，我经常讲，中国文化民族，文化民族是世界上最上玉的民族，西方人很奇怪，玉解决不了温饱问题，解决石头干什么，大家都不理解，玉米有特定的文化功能，中国文化实际上就要玉文化，怎么来理解呢，玉有非常重要，非常高尚的社会文化功能，什么功能？通天的，为什么要通天呢？因为中华文化是以农业为基石，农业为基石什么特点呢？而且中国黄河流域没有形成大面积的灌溉流域，所以一定要和老天爷搞好关系，怎么搞呢？要打通关节，要跟老天爷搞好关系，要送礼，那送什么送礼，在座的都有经验，投其所好，我们老祖宗就观察了，老天喜欢什么我们就送什么，所以我们对上天的关照，考察最后历史式明智的选择了玉作为已上天沟通的重大礼貌，这就是我们中华民族为什么上玉，你不和老天沟通是不行的，一定要和老天爷搞好情感，这个情感怎么建立，就是送礼，送什么，就是送老天爷喜欢的礼，我们选择了玉，这是最重要的关键所在。我们看礼字，玉是中国文化的特有产品，中国文化简单的两个字礼玉文化，礼字本身有两层含义，刚才说我另类，我另类是因为我喜欢写，科学的东西都是假东西，我愿意亲手来写，亲手来摸，这就是感情，我到北大另类的程度，就是我喜欢写竖牌的，有时候写繁体字。礼字本身就有两层含义，玉是什么写的，上面两个玉，上面两个古，韩愈先生说读书必先识字，礼字如果理解，礼字本身就含着两层含义，一个是玉、一个是古；玉是什么，理器，古是什么，乐器，所以礼字本身，中华文明礼仪文化，礼字本身就有两层含义，礼就是用古的行为，什么地方用玉用古，祭师祖先的时候，所以王安石说，礼事以天而成于人，和上天打交道的时候要送礼，交往沟通需要媒介，古是玉器就不说了，这是中国文化非常典型的一点。礼是给上天送的，当然也包括祖先，给上天送礼送什么，为什么我们老祖宗选择玉作为向上天沟通的礼貌，第一，主要取决于玉的自然属性，玉是精华，为什么，跟老天一定要送金花，因为古人说，天地者生之本，天地者物之本，万物生灵都是天生的，所以天下所有东西都是天生的，所以老天爷支出太多，消耗太大，要给他补充，补充什么，就是补充精华，所以给老天爷送营养，让他生命长存，这就是我们中华民族朴素的感情。

　　第二点理。理由的理，肌理的理，过去礼的礼和讲道理的理都是互通的，理代表的理性，玉就是体现了理性，这种理性不仅仅是外在的漂亮，内在的文明肌理都明明白白告诉大家，所以孔子说远看光彩灿烂，近而一看温润如水。另一方面纹理也在外面，外在美和内在美打动他的，老祖宗为什么选择他，玉既有外在美也有内在美，外在美就是纹，内在美就是治，一个手机在地上没有人理为什么，因为它可能是炸弹，理就是肌理，肌理是什么，就是个性构成，中国文化选择了内在的肌理，线条，玉在这里就体现的很好。外在构成是什么，任何的事物都有内在和外在，面不通，块就不通，色就不通过，西方选择了面块色，所以西方选择了以面块色为主要的表现手段，所以西方艺术是写实的，他们画画非常像非常真。艺术并不是表现真实的，艺术是和人的情感联系在一起的，所以是表现心灵的，表现情感的，所以用外在的面快色抒发内在的情感，中国用内在的线条，内在的肌理抒发内在情感，这个要搞清楚。

　　第三点，玉是美，什么美，是石质美，把石头里面最漂亮的石头作为向上天贡献最美丽的礼物。人的石器时代在那个时候就已经有了进步。

　　第四点，温和，玉是温和的，是软的，是温润的，翠是薄的，玉是厚的，是暖的是肥的，翠一抓就下来了，所以玉是温和的，中国文化是温柔敦厚，所以我们老祖宗选择玉作为沟通天的东西。由最主要的文化意义，最后产生它的基本功能，它的基本功能是什么？首先是对天，其次对祖先，祖先不能吃，不能喝，给老天爷送玉给他消费，给老祖宗送玉是不行的，但是给老祖宗送礼的时候，同样需要有玉做配件，重器配件，什么重器，就是给祖先送礼品的特要的产品，那给祖先送礼送什么，给老天送玉，给有钱祖先送什么？祖先喜欢什么？是送吃、喝还是送书籍，送美食、送酒品，所以中国文化为什么酒发达，因为给祖先送礼的时候需要酒，所以中国的酒文化发展的很好，但是今天不讲酒，所以我们跟上天也好，跟祖先也好都要送不同的礼，送礼要好的包装，用什么包装，用青铜器，给祖先送礼要特定的程序，就是用玉做配件，于是产生了玉的第一大类，第一类给上天送掉了，第二类重器佩戴，第三大类我们叫做瑞玉，瑞玉是什么，是祭师祖先和上天的时候，佩戴手拿的东西，以此标志社会身份。第四类，美，漂亮，所以作为佩玉。为什么佩玉，刚才讲了，文质彬彬才能叫君子，所以君子必配玉，君子的品行和玉的特性相媲美，佩玉干什么呢，有人说佩玉好玩，人养玉是对的，玉养人我们做另一方面的见解，我经常玩玉，要玩玉，你想想，把玩它，要刺激他的有关穴位，而且把玩的时候可以调整你的心理，玩玉到现在身心得到了很好的调整，如此浮躁肤浅的社会，如果拿出一块玉来，这个人肯定不是浮躁的，不是肤浅的，君子配玉干什么呢，目的是节步，人配上玉以后乱跑乱跳不行的，所以节制你的行为。

　　第五种是治玉，基于玉的问题意义，作为治，什么治，就是人治的治，中国什么叫治，两国大战以后要消灭战争，求得和平，怎么办？要结盟、要立誓，要立条约，那条约写在什么地方？写在玉上，写在帛上，这是我们经常讲的化干戈为玉帛真正含义，神是有神性的，所以玉作为治。玉分为五大类，基于他特有的文化意义，这是说到玉的功能。

　　玉的发展，基于他的文化，他的性质，他的定义，他的意义走向它自己发展特有的规律和途径，这个途径是什么，玉是个理器，什么时候开的，就是我们良渚的文化，刚开始具备的理性，中国人理还没有诞生，理是中华文化的标志，以前不讲理，没有礼，因为人是混沌的，讲什么理。我最近在宣传部讲，你们宣传，宣传的都是谬误，博弈是什么，就是把别人想办法杀死，这不是君子行为，现代文明和现代野蛮并生，所以我们要认识到关怀人性，关怀生命，不管你干什么，不是在这点上成君子的，我们要讲道德，讲人性，讲关怀生命，我们讲玉就是讲文化，你不懂文化怎么搞玉。

　　现在讲良渚，良渚是史前的，史前时期什么意思？不具备人性，或者是具备意识形态，不具备礼的完全品格。为什么？因为史前还不是文明时期，所以史前玉器是什么？史前玉器是忍器(音译)，还是有其他方面的，有偶然性的，两种玉有两大类，第一大类法器，第二大灵物，总之和通天有关的都带玉，巫是什么人，就是史前带器，巫是那时候最承载的人士，他担当起和通天玩玉的使命。第二大类叫灵物，中国最早的灵物是蚕，人们在学习的时候，找自己祖宗的时候不得其解，所以我们看很多的东西就是灵物，所以为什么我们称龙的子孙，就是这个原因，谢谢大家！

　　主持人：谢谢张辛教授，告诉了我们原本不知道的东西，也告诉了我们很多闻所未闻的知识，还有一些他独特的见解，出现我们这次论坛理解的自由和见解的独特，下面我们请杨渡先生讲，他是文化总会的秘书长，也是台湾最重要的文化机构的领导人之一，他还是台湾著名的文章家和诗人。

　　杨渡：今天来还是回到两岸的文化论坛，我还是讲两岸。过去这一年多来，我在台湾也接待了许多大陆的文化，包括陕西、河南、河北各地到台湾去，也有浙江到台湾去办过，这个过程中有不少团到台湾参观文化创意产业，另外也有一些对谈的机会，能够体会两岸文化产业之间的差异，我今天是做了一点点归纳。

　　去年2009年年初的时候，我们在台北做了一些事情，把文化创意产业作为台湾未来六大发展的产业，生物、科技、电子等等六大，文化创意产业是其中的一个，既然要作为重要的产业，必须重新整理台湾的文化到底是怎么回事，我们邀请了大概300位台湾文化产业界的人士开了一次又一次的会议，专门有代表性的，举行了闭门的会议，希望把台湾未来创意产业的政策做一个整的整理，最后一场是我帮他们写总结的，还归纳出一个特点，第一本身的人才和资金是够的，但是它缺乏他的市场，跟大陆对比起来，大陆有市场，台湾有的优点正好是大陆没有的，大陆有的台湾正好没有，这是互补的关系。我接了一个团，有一个西安的人说，西安观光的人有一亿，我他们去台湾参观了，台湾引进的一个画家，看到有各式各样的商品，看到衣服到画到玻璃杯，到画册等等，那样的一些产品他们叹为观止，这是很典型的代表，两岸是可以互补的。在文化大革命以后，台湾相对应的恢复中华文化，台湾包含了比较浓厚中华文化深厚的底蕴。

　　第二台湾比较早接触西方接触世界的社会，所以资讯比较发达。

　　第三台湾是比较开放自由的社会。这样的社会允许了创意，创意是对过去既有的体制，既有的美感，既有的价值观的叛逆，所有的创造都是你对过去的叛逆，因为你叛逆过去了才能创造新的出来，台湾这个开放的社会比较允许他的创意存在，因此这个创意的形成，台湾的人才比较有可能发挥他独特的创意，相对来讲台湾没有市场，我们知道培养一个大的市场，你要培养一个品牌需要有大的市场。我记得我们在开会的过程中，讲到电视产业的时候，电视产业的一个老板他就讲了，台湾应该发展成为电子产业化华人世界的BBC，我就问他，英国的BBC有全世界的英语市场，这是台湾在发展文化创意产业的困境，两岸如果把没有把华人的市场重新考虑起来，并且成为未来发展的可能性，整个文化创意产业对他们来讲前景是很局限的，我们在2009年结论里面说，两岸要展开文化创意产业的对话，要制定好的计划，能够打开新的市场，去年国共论坛的市场也在讲，开了这个会以后，王先生跟国民党这边说把文化创意产业列入国贸论坛的主题，一些对话也展开了，媒体访问团到台湾好几次进行访谈。总体来讲，需要跟大陆互相配合起来的，有两点，一点是智慧财产权的保护，这点最著名的例子今年春节的时候台湾有部电影叫《蜢将》(音译)，这个电影上影的时候，一些电影的网站挂上去，所有的人可以去看，去讲讲，能不能停下来，我跟台北的新闻局讲了，后来这部电影的导演说，这样一个发展的态势，人们在上网就可以看的到，对他来讲，社会财产权的保护对两岸来讲非常重要，另外一个重要，文化商品的准入，两岸最重要的智慧财产权的保护。

　　第二，文化商品的保护。这方面有新的进展，今年刚刚签完不久，两岸经济合作协议，这个协议里面把相关的产品可以进口，那些关税都已经敲下来了，这使两岸的关系进入了新的里程碑。前段时间有新的发展，台湾的电影每年可以有十部在内地放映，两岸开展了谈判，不把电影放入国外的领域，现在企业界也很开心，充满希望，据我现在所知道的，已经有电子的大老板出资做文化创意产业投资电影，看好大陆的电影市场，这是一个新的比较好的趋势。还有一个另外一个，准备做一个文创的基金，准备做产品的设计，这个基金是文创公司自己所提出的，这位公司的负责人很喜欢做颜色研究，什么叫研究研究，比如说绿色，我们可能是喜欢玉器里面的绿色，可能是喜欢清明上河图里面的绿色，韩国就对自己的传统文化颜色进行归纳总结，这个颜色就成为他们做现代汽车时候颜色的参观，很显然，大陆这边我不知道有没有开始，如果做颜色的研究会很有帮助，台湾的这个公司是这样成立的，台湾对未来两岸的合作，特别是文化商品准入以后一直有新的展开，除了电影的开展以外，音乐方面是合作最多了，去年“纵贯线”演出了50几场，在大陆的各个场次演出，等于是做了两岸音乐产业很好的示范。我想讲的有一个新的趋势出现，由于两岸的结合，所以小众可以变为大众，台湾有个歌手叫陈绮贞，陈绮贞在台湾算是小众(音译)，她年轻、号召力向上的都市的小资情调的歌曲，自己作曲，自己抱着吉他，他台湾的时候，有固定喜欢他的人，可是他去年和今年都到北京办演唱会，他的票刚买不久就定光了，这就是说，两岸和谐的市场，在网络上在社会上很分众的一群人变成大众，像玉米可能是小众，但是合起来就变成大众，台湾靠歌手靠流行产业的时候，就不用台湾的小众市场，两岸合起来以后就变成大众，大众可能就变成新的产业。

　　除了电影和音乐以外，网络也是新的领域，到杭州来发展动漫据我所知发展的不错，台湾的有一些动漫界的人士也到杭州参加过动漫节的博览会，可能台湾的网络游戏业、演艺界，他们来找过文化总会，他们不知道自己属于哪里，在审查的时候被当成国内的，他要向外国人一样，一个单位一个单位跑，一个跑文化部，一个跑工信部，一个跑广电，像去年做的不错是《功夫熊猫》，这是美国好莱坞制作的，台湾做了美国的设计，同时做了网络游戏，这些游戏他不知道怎么进大陆，每一种网络游戏都是这样，他们看不到两岸合起来就可能找不到对口的单位，让问题可以解决，两岸的合作还是存在一些问题，台湾在代表的动漫界，我们在督促他的过程中，和他对话的过程中，台湾的动漫界，两岸设计的水平还赶不上好莱坞，所以在技术和设计上还要加强，我们都知道《星球大战》，他是跟星球大战合作做动画设计，所以对未来来讲，杭州的动漫产业还是有很大的发展，在创造和设计上还要加强。

　　另外，两岸媒体的合作。我们在论坛里面讲到媒体合作的时候是把彼此当成很热门的话题，但是很慢，因为它涉及到意识形态领域，所以台湾那边紧张，这边也紧张，台湾希望有线电视可以进入到大陆来，可以落地，可能大陆这边希望能够到台湾新生，设计就好了，所以两片就卡住了，这方面没有新的进展，所以想算了，不要落地了，网络发达以后，网络就可以克服这一切的，可能就不需要有线电视这回事了。

　　另外一个层次讲图书出版，包括平面媒体、报纸、书的出版，这方面很有意思，台湾有一个出版社叫《一人出版社》，他自己看到喜欢的书就找一个发行商就发了，他自己背了一个旧的皮箱到台北的孙中山纪念馆还有一些地方去卖，他充分了创意但是成不了大的规模，大陆恰恰相反，这边出版社很少单独从事的，所以他的规模大，两岸如果在图书出版里面进行合作，台湾那边的忧虑，一个是出版集团到台湾的发展，所以两岸在这上面没有太大的进展，最充分希望的是设计产业，两岸现在进行规划创意产业的博览会，在北京、上海办也好，设计往往是两岸合作最多的，除了我刚刚讲的，我们这里玉的设计，传统的工艺特别好，传统工法掌握特别好，在设计上缺乏当代性，所以台湾刚好相反，它缺少传统的工艺，但在设计和产品包装上很好，在这方面充满了合作的可能性，台湾的设计业会有一点点顾虑，他觉得自己每做一个作品就会被抄袭，有一个台湾满有名的设计者，做陶瓷的，在大陆也有市场，是有品牌的，他跟我开玩笑说，他每一个作品一开始，大陆就可以仿照，不一定完全一样，但很像，价值只是他的1/3，后来他决定做一件事情，随着他抄就好了，自己去自己的，不做大陆的市场，这是在设计产业里面的疑虑。

　　其次，表演艺术。文化创意产业比较大的，台湾的表演艺术比较知道的，赖声川的表演工作坊，其他像台湾名花园(音译)等等，在这里没有什么知名度，赖声川大家比较知道了，除了这几个其他的在台湾很难生存，一个没有足够的空间，第二没有足够的观众，跟北京靠几出戏到全国各地去演出这是不一样的，这是两岸的差异。除了表演艺术之外，两岸在未来，除了智慧财产权保护以外，设计是最有希望的，特别是像良渚这样的地方，有好的玉，台湾现在提出来是设计和创新，我相信这两个会使玉有一个新的开创，而不仅仅是过去传统的思考而已，当然我也想提出来，除了两岸的互补结构怎么继续合作之外，关键是对大陆的一个实际的观察，因为对它来讲，文化还是一个对于创意来说也是一个回顾，一个创意的成功可能意味着背后十个的失败，并不是所有的都能成功，这个社会就是要不断的创造，不断的失败，所以社会财产权的保护就显的非常重要，智慧财产权的保护对创意来讲是长远的，永久的保护。

　　第二个，值得注意的是，在杭州、上海或者是北京也好，据我了解，大陆的博物馆现在都免费可以进去，但有些地方还是有收费的，比如说这个展厅展什么要收费，费用不是很高，这么多博物馆，怎么去经营它，一个博物馆能够长期经营下来，不是东西收好了，放在那里展了，这个博物馆要不断的更换他的产品，每年要有新的重点，这个博物馆要有生命力，要跟社会互动，要形成各式各样的管理基金会，跟当地的社会，跟中国社会，跟整个大的市场结合起来，博物馆的管理，对法国巴黎很重要，我们去看故宫，看当代艺术等等要很长的时间，如果我们到西安去看博物馆，可能两天就看完了，如果有更多的博物馆，可能要好几天都要呆在那里观赏，不断去经营和发扬，所以博物馆未来的经营在传统文化，或者是传统资产去发扬的，这是我对两岸文化产业的一点想法，谢谢！

　　主持人：谢谢杨渡秘书长，他在讲话中间，广泛的涉及到两岸文化产业的许多领域，以及现实状况，他反复提到，台湾是这样，大陆是这样的，如果两岸合起来是另外一个样子，要做到这一点的时候，还有很多困扰，他又提出了呼吁，一些期待，我们觉得非常有价值。因为两岸现在差异性确实还是很大，比如说刚才谈到了媒体问题，媒体问题前不久在《凤凰卫视》做了一个世纪大礼堂，学生问我媒体是国家还是社会，在不同的地区不太相同，在很多地方媒体是社会，而在中国，目前主流媒体还是国家，这样在观念上有一个差异，无论差异上也有差别，这些观念的差异需要一个过程不断的发展，不断的开放来解决。

　　还有制度性层面的东西，像刚才说到的知识产权的问题，智慧产权问题，这些问题从政府层面，国家层面没有什么观念差异，保护知识产权是共同的责任，只是说现在能够做到什么，法制程度能够达到什么程度，这是需要不断改善的。

　　还有提到关于设计层面的问题，朱书记刚才跟我说了一句话，希望杨渡先生协助引进台湾的设计，确实是这样的，杨渡先生说到西安旅游纪念品的情况，我在西安也听说，陕西省委书记曾经专门讲，西安的旅游纪念品，现在我们的旅游交易品是7000多亿人民币，但是我们现在纪念品的设计和制作是一个大问题，需要升级换代，我们现在的纪念品偏大，偏笨，偏旧，而且偏纯，我们去西安开个会，给我们一个纪念品要托运的，不托运没办法处理，所以大家开玩笑说，在当地要送给别人，不送拿不走，因为太大了。这个确实是这样，在石家庄有一个玉器的经营者，我看他的作品，我就感觉，我们现在有很多的工艺大师，设计大师，我说句很不恭敬的话，我们有很多大师，但这些大师没什么创造能力，没什么文化，他们拿的东西一定社会喜欢，大师在哪，大师表现为手艺，他有手艺但没有创意，所以我们预计玉器卖12万块钱，可能卖的是材质，可能材质就值9亿，像台湾他的材质可能值两块钱，他的手艺就值几亿，我们现在卖的是材质不是手艺，他的创造性太少了，这方面我们要和台湾结合起来，现在看我们的玉器，这些形质没见过，我们的创意到哪去了，下面请金坚范先生做最后的发生，我们的创意到哪里去了。

　　金坚范：今年夏天，美国有一个七岁的小女孩，叫朱利莫非(音译)，受卡通片的影响，她自己要制造柠檬水出售，她母亲支持她，所以她摆了一个摊子，刚开张城管就来了，说你没有卫生许可证，结果小女孩哭了，回家了，有一个市民看到这个事情在网上写了一篇文化，题目叫《美国法西斯是如何破坏小女孩创业热情的》，可见这么一个小小的事件在美国的市城里面引起了异议，迅速成为轰动美国的一个公共事件，很多的网友发表文章，当地政府迫于舆论的压力，高官给她母亲打电话才了结，这是一个法律与文化传统的矛盾，因为这个城管他这样处理完全是有法律依据无可厚非，但是美国这个国家从历史来看，是一个叛逆的国家，刚才说了，原来西欧的人对当时的宗教不满意跑到美国了，它本身就是传统叛逆的国家，这样一个国家就是靠创意打天下这样创出来了，所以他是崇尚创意和创新的国家，所以创业成了美国最重要的国家精神之一，所以法律和国家精神相冲突，只能败下阵来。这是一个例子。

　　第二个例子，美国大的企业家反对减免遗产税，那时2001年小布什总统刚上台，他就搞了一个方案，叫减免遗产税，但是在中国来讲，可能大受欢迎。我们都希望给自己子孙后代儿子女儿都留一点遗产，可是美国大的企业家，比尔盖茨等等，一百二十位企业家联名在《纽约时报》公开性，他们反对减免遗产税，美国这个国家伟大就在于长久的竞争，而减肥遗产税只会使我们的后代不劳而获，使我们的后代失去创意能力民族就缺少活力，回过头看我们的中华问题，一个是“啃老族”，一个叫混应(音译)，“啃老族”这个意思大家都明白了，我不说了。问题是文化艺术，杨渡先生是搞文化的，贵在创新，创新是文化艺术的本质，文化的创新会引导企业其他领域的创新，而且影响年轻一代的想象力和创造里，影响下一代的发展，所以文化要不断的创新。今天大陆的艺术领域跟风、复制，我们的电影电视剧，对一些古典名剧红色经典拍了又拍，前不久我们的传播电影电视总局，电影题材立项的共识里面出现了两队杨家将，两会杨四如，三个李少红(音译)，三个洪坤严(音译)，四个孙悟空，四位白娘子。这些是我们国家文化创造力实现低迷的表现，中国是一个陶瓷大国，但中国的陶瓷在世界的博览会上卖不出去，不在于材质，原创设计上不行，我们的传统图案已经用了两千年了，今天的陶瓷产品还在用，还在用我们两年前老祖宗的东西。语言是国家软实力构造的重要条件，恰恰在这个至关重要的东西上大行其道，没有新鲜的东西，似曾相似的文章泛滥。现在这样一种僵化的文化现象，不但使我们思维不活跃，原创力不强的表现，还为这些新的思想迷失了创造的灵魂。毛泽东是政治家，他在西安的时候讲了非常好的一句话，模仿是最没有出息的文学教条主义和艺术教条主义，棋开(音译)的大画家有一句名言，学我的，能活下去，似我的死，模仿我的更是死，国学大师陈云勋(音译)先生，有一句名言，前人讲过的我不讲，外国人讲过的我不讲，近人讲过的我不讲，我自己讲的我也不讲，我要讲没讲过的，这种与众不同的创新意识应该大大的提倡，文化上的趋同不但给人审美疲劳，久而久之弱化了民族的创造力。有位英国作家说过，第一个把女人变成花的天才，第二个是庸才，第三个是蠢材，我看过一个前苏联的电影，不知道在座的有多少人看过，一个莫斯科的公民喝酒回到家，到了区，房子也是一样，最绝的是门牌和锁也是一样，打开钥匙竟然还进去了，在沙发上睡了，第二天女主人来了闹出很多笑话，同一个东西驱动性苏联极大的刺激用这个电影，我倒希望这个电影再放一下。

　　创新思维的活跃程度从根本上决定了一个国家和民族经济社会的活力和动力，历来科技强国在背后支持的都是生机勃勃的文化，一个心里的发展首先是文化的发展，所以我们首先一个国家要发展，最重要的是文化的创新，要建设中央提出来的创新型国家，要形成全社会浓厚的创新氛围，这样一个创新空间才有仰望知识、尊重个性，异想天开的奇思妙想，鼓励探索，敢为人先。刚才杨渡先生说了，失败是成功之母，既然是母亲，他就可能有难产，也可能有流产，也可能甚至还有不孕不育，所以我们一定要面对，要给失败留有一些基地。五四新文化运动的领军人物在批判封建文化的时候，也提出了西方文化中间谋求个性发展的鸡积极意义，我感到值得重视，陈独秀先生认为东方中法社会以家族为本位的家族文化传统，损坏个人独立自尊的人格，强调独立性，李大钊认为，东方之道德在个性中得以维持，而西方之道德在个性解放之余，所以从现在科学技术来看，凡是原创性的技术都是一些有个性的，鲁迅说没有泥土是培养不出天才的，这个比喻是颇有深意的，如果创意是种子，文化就是土地。前不久胡锦涛总书记在深圳成立30年大会上，勇于表述，勇于创新，永不僵化，永不停止，这几个个字成为我们改革开放的灵活，也是创新，谢谢大家！

　　主持人：金先生引进了很多生动的事件，很多鼓励人的画，大声疾呼创造力这是非常重要的，谢谢金先生的发言，我们今天上午已经延长了半小时，大家听的很认真，这几位演讲者每个人都有自己的特色，今天上午做了很好的开头，谢谢各位，有一个通知，请所有与会人午休后一点三十分在酒店门口集中，统一去良渚文化产业园，参加产业园开园仪式，良渚玉文化产业园开园仪式。