新浪收藏讯 2011年4月29日，艺术北京2011.当代艺术博览会在北京农展馆新馆举办。作为本届艺博会独家官方网络合作伙伴的新浪收藏频道，现场采访了北京保利拍卖公司执行董事赵旭先生。以下为访谈文字实录。

　　天津文交所的产品是好的，只是有缺陷

　　关于天交所，叫停是天交所本身叫停的，并不是有关部门给它叫停的。因为天交所有关人员跟我还认识，有时候还来保利看。我对他们有一定了解。天交所的本意是对的，现在叫停的这件白庚延还有另外一个，都叫停了，是因为不想让投资人有更大的风险。因为不停的话，还会继续往上涨，文交所有将近6万个会员了，他们不了解这幅作品的真实价值，这些老百姓就是认为，艺术品市场涨了，这个产品也会涨。所以这是比较盲目的。天交所叫停我是支持的，我支持天交所对这个行业的风险控制。这样做是对的。

　　本身这个产品在开始设计的时候，都是尝试性的，如果我要做天交所所长的话，我也会这么做。因为中国的艺术品交易所没办过，他是第一家。设计这套方式，还是比较先进的。先是认购，跟证券一样认购，做成证券形式，整个K线图都有了。但是这个产品有缺陷，如果一开始做白庚延的作品也不应该是一件作品，也应该是几件作品，把白庚延当成一个产品包，可能9件作品一起上去。下一次可能就上何家英的或者上别的艺术家的，或者是齐白石、张大千，但他上了白庚延的作品。可能天交所的管理人员对市场不太了解。白庚延是非常重要的画家，画的也非常好，他的起价也不高，是400万，在保利卖300多万，尺寸比那个小，那张大100平尺的画卖400万是可以的。但是这个产品不应该这么做的。现在做成了像上交所、深交所，像个股票似的了。但是那边是一个企业，企业是活的，有员工在工作，每年有业绩支撑，企业亏损了股票会下来，企业获利了股票会上去，还有做市商制度，就是红马甲了，可以跟交易所推荐这个企业，这个企业通过券商、做市商发行，这个就很安全。

　　而天交所把环节全部省略了，一个是直接申购去了，市商制度省略了，申购完了一个星期以后就上去了，上的不是一个企业，而是一张艺术品。如果我是天交所的所长的话，我应该把白庚延做成一号作品，现在也可以想象，把9张合在一起做成1号，每年可以往里面再添一两张，形成一个活的企业：白庚延艺术的一个企业，出这么一个产品。投资者可能就觉得更有前景。现在只是一张纸，这张纸不是个企业，涨跌没概念的，想涨，里面一个大户就能把它拉涨了，想跌的话现在就可以往下走了。据说现在是往下走的，我也没有看过到底是什么情况。但是我从网上了解的是现在又开张了，价格在往下走，这都是不合理的。我觉得这个设计者，是很聪明的，但是最后操控有问题，我听说所长好像是在天交所开业之前就换了，听说是这样，我对他们实在是不了解。

　　我觉得一开始设计这天交所的工作班底是很专业的。但选择的可能是太单一了。一家文化公司，一直就选择白庚延。这一块比较死板。而且这应该是一个资产包，谁都会想到应该是一个资产包，里面应该是不一样的作者的几件作品，其实现在去找几件作品很容易。但是我知道，他们好像又在管理上搞不明白，为什么现在不去找几张别的作品，不一定非得是白庚延的，应该找几张别的作品。

　　你们刚开始了解郑州文交所这个，我也不是太清楚，我知道它一上就是辽代的地图，起价就是6千万。现在在拍卖市场上，一定要记住，能拍过6千万的作品，我相信也为数不多，拍过1千万的地图，好像还没有，所以对他没法做评论。我觉得这两家比起来，可能天交所倒是一个民主规矩的一个交易所。起价很低。郑州交易所一来就是6千万，高于市场价一些，我比较担心，郑交所那边弄不太明白，但是我希望交易所越多越好。因为这个交易所多了，社会影响力大了，对艺术品市场是个大好事。但是我更希望，要规范，要尽快的规范。

　　我所知道有两家交易所，是非常规范的，而且是专业人士搞的。上海文交所跟深圳文交所，这两家文交所有做市商制度，有专业的文化公司进行评估，然后，推荐给这两家交易所，然后一开始股份不像上市公司那样直接摇签的，是一个产品有199个股东，这个产品不是一件作品，是多件作品，我听说还可以往里面加作品。如果你涨了一成了，或者说市场需要了，可以再加两件作品。这样更有利好的成分，或者说好的消息和信号，对交易更加有利。而现在，郑州跟天津好像跟他们做的不太一样，这两家是很保守和低调的，我跟上交所的所长聊过天，他非常专业的，原来全是证券公司下来的。深知如果弄不好，会对文交所投资的股民伤害很大，他们是很负责任的。

　　我建议，如果有投资者想通过交易所来购买艺术品的话，还得先去上交所和深交所了解了解情况。我所知道的，一个艺术资产包可能是十件作品，需要200个人，只需要200个人以内的人进行投资，这样风险性就很小。这资产包上市，上市交易以后只需要200个股东，这样不会产生这种爆炒，相反艺术品也会稳定升值。一开始我觉得它那个做得不好，不灵活，实际上这是最稳、最专业的文交所。

　　今年保利春拍80%拍品来自海外

　　赵旭：保利在去年拍了91个亿。根据去年秋季我们对市场的观察，新资金入场很多，但是竞争性开始减弱。因为新资金入场都是对作品的质量要求很高的，一个新的藏家，要问很多人才会买一件作品，所以这个行业里的品牌性，越来越受到重视。他们关注的是品牌性的公司。关注重要的、高品质的、多次著录以及出版的作品。所以今年我们的春拍采取提高质量，缩小数量的策略。今年总体数量比去年要减少了四分之一。标的跟去年差不多，今年标的是28个亿，去年是27个亿。但是去年拍了50个亿，今年我们没想过那么高，我想如果能拍到30多个亿，40个亿就非常好了。因为这些新入场的藏家，对艺术品也是选择性很强的。有的选择油画，有的选择古董，有的是近现代书画。选择近现代书画跟油画的新人是最多的。因为这两个板块比较好入门，比如说徐悲鸿、齐白石、吴冠中、张晓刚都是有名头的人物，离生活很近的。而要到古代绘画和古董这个境界，需要专人带，需要一些专家引导，让买家对这些古董、古画，产生关注和想买的欲望，不是说一看就可以的。

　　对保利来讲，春拍比较轻松，数量减少了，标的也减少了。每件作品的估价非常合理。我们领导层一直把底线压得很低，这样买家才会接受，如果你市场上值5千万，我们订6千万，那就没人要了。我们是市场上值5千万，我们必须订到1200万、1800万。这才形成拍卖，才会有很多的买家来看，也会让他们买到合适的藏品。这样我们高兴，买家、卖家都高兴。

　　这次我们采取海外征集的方略，今年春季我们去了美国三次，四次去欧洲、新加坡、台湾、香港等地就不计其数了，这些地方都有办事处，各板块都要去两三次。现在保利的业务经理是60名，每一个人都要去一趟台湾。每个业务有每个业务的客户。所以我们的拍品80%以上是来自海外，这样底价容易控制，因为海外人士拿到中国来就是为了卖，而不是为了买卖。大陆的藏家很多是又买又卖，对这个作品很重视，但买的成本很高，过了两三年，非把它要过来，必须要加强利润。国外的没卖过，卖了就是换成一笔钱，可能这笔钱还放在中国存，也可能拿走买房子去了。

　　所以今年的拍品80%来自海外是利好，所以今年春拍我们非常轻松。除了王蒙作品的估价是天价之外，因为那是拍卖史以来估价最高的，作品非常难得，是瑰宝，而且有一个传奇的历史，我们在各个网站、在新浪也都发表出来了，让大家了解为什么王蒙这个估价是2亿。直接去新浪收藏板块去看，就能了解这张作品。

　　冯小刚去年在保利花了近5千万

　　今年春拍肯定进来很多人，主要是经济稳定，而且像新浪这些大的网站，都开始关注收藏。就是说可以影响到主流媒体，影响到主流的经济体了。从去年到保利来买艺术品的这些买家，质量就迅速的提高。在前年是想象不到的，中国富豪榜上前100名有没有进来的？前年一个没有，去年就有了，今年我所知道的又加了几个。因为这个影响面大了。他本身在中国是顶级的富豪，他进来买东西以后，在高尚的人群里面，影响的人就不一样了。

　　昨天我跟冯小刚导演一起吃饭，他也是保利拍卖的忠实买家，他去年在保利买了将近5千万元左右的油画。他原来是画画的。华谊兄弟上市以后，有一点钱了，对于艺术品来说是有一点钱了，不是大钱，但是他和徐帆一起，把积蓄拿来买艺术品，把收藏艺术品当成他的第一大爱好了。他在我们那儿买了一件2千万的作品。是艾轩的一张重要的作品，非常难得。像这样的名导演、社会知名人士都来买艺术品，证明了人们对艺术品的前景非常乐观。这些人号召力很大，他去买，影响到其他人也会去买，包括陈道明现在也在买。这些人资金没有大藏家的资金大，但是影响力跟号召力比真正的藏家要大。所以我们特别希望他们来，经常到这边来参与。而且像冯导和陈道明他们现在是着迷了，他们互相都在谈论，你的作品怎么样，我的作品怎么样，说明他们是在研究了，已经到痴迷的状态了。这样对于市场的推动非常好。加上今年楼市、股市都有负面的影响，我相信今年春拍资金量肯定是非常充足的。

　　在买家结构上，金融机构我所知道的有很多国字头的，大的金融机构，都开始参与艺术品市场。一些数一数二的信托公司，他们跟拍卖公司，跟买家都有互动了。而且金融产品都在非常健全、安全的环境中进行。这个对市场整体扩大又是一个质的改变。现在有些买家，在保利买东西，背后就有信托公司帮他做贷款，他买5千万，买1个亿，可以交一半的款，有信托公司帮他付另一半，他只要付一点利息给信托公司，所以就很轻松了。包括我们现在也有金融公司跟我们谈，有些卖家送东西过来，需要提前拿一些预付款，金融公司现在非常愿意来承担这一部分的贷款。所以这个行业非常稳定，非常安全。现在的艺术品行业我认为是除了股市、楼市以外，第三大具有无限前景的投资领域了。