郭峰：那——能复制吗？

　　魏鲁安：很难，很难。连我自己都不能复制任何一幅自己的作品，别人就更不可能了。在可控的部分，很多人比我优秀，但是在不可控的部分，我控制得比任何人都好。

　　郭峰：我是学中文出身的，在小说写作上有这样的一种说法：作家创造了人物之后，人物的命运就不是作家能够控制得了的了，他会随着他的生活轨迹前行，作家只有顺着这个轨迹书写。

　　魏鲁安：还是可以控制的，而且必须控制。所谓不可控，实际上在创作的时候创作者必须介入，关键是前期的预测、节奏的把握与合适的介入时机，完全的自然主义不是艺术。

　　郭峰：还有个关键是“美”，我们的老乡、天地集团的杨休先生曾经说过：美术、美术，首先就得美。

　　魏鲁安：所以杨休的审美就到了更高的境界，他从本质上还是属于一个文人。这当然也是大多数人的观点，可能我在追求“美”的方面更执着吧。在我的作品中从来没有过矛盾和冲突，我排斥那些消极的、颓废的、艳俗的、鸡毛蒜皮的东西，不管是构图、关系，还是色彩，我希望创作出来的时候都能够很和谐。

　　郭峰：人们在审美时往往更关注“把美毁灭”的悲剧性主题，认为悲剧才是最能震撼人心、呼唤人性，才是最深刻的，而且很多的人这样认为。西方古典主义的美学观和中国的传统美学观是有区别的，也许是中国人民的苦难太多，许多古代的文学、艺术作品都有一个“大团圆”的美满结局，特别是在中国的戏曲中，随着《西厢记》和《琵琶记》的“经典化”过程而渐成定格，遂演变为中国特有的一种带有形式主义特征的主导性叙事模式。有人认为，这样的作品是不深刻的，震撼力度是不够的。

　　魏鲁安：这跟认识生活的方式有关系。生活上我就不喜欢跟人闹矛盾，当然有人喜欢“与人斗其乐无穷”，喜欢把别人玩弄于自己的股掌之间，我始终认为大家只有24小时的时间，画家更多的时间和精力应该放在绘画上，再去想别的，就累死了。艺术创作上也是如此，我选择了表现美好和传达和谐，我就没有精力也没有兴趣去展示沉痛，我认为我选择的方向是对的，我就一路走下去，别人怎么走是别人的事，也肯定有他的道理。这里没有好坏之分，重要的是怎么画、画成什么样？再有，不是非要有残酷的场面或者摧毁美的表现，才有足够的震撼，才会让人醍醐灌顶、目瞪口呆，我们会被很多画面祥和的艺术作品感动、震撼，比如拉斐尔的《西斯廷圣母》，步履轻盈飘逸、目光深邃凝视的圣母虽然没有光环、没有王冠，但是其牺牲自己的幸福，把耶稣送到人间的悲悯情怀一样受到崇敬和赞美。当然了，别人怎么画，我不会排斥，但是，在我这里也有一个观点——人生苦短，如果说活着就是悲剧，既然活着就得死，那么，愉快才有意义。别让自己太累，不让别人太累，所以，就是要表现美的、健康的。

　　郭峰：美好是一种愿望，但是，就像我们的日子越来越好一样，肉吃得多了，山珍海味不稀奇了，糖尿病患者增多了、高血脂高血压患者增多了、肥胖的人增多了，于是，很多人开始对以前的“五谷杂粮”、农家菜、野菜垂涎三尺，表现出来人性中“受虐”和“贱”的方面，不过这也是一种正常的现象，“身在福中不知福”，其实不是不知，而是习惯了，或麻木了。

　　魏鲁安：的确是这样，但是，有两种状况——一种是成天吃糠咽菜，每天饥肠辘辘地想着吃顿饱饭，整年见不着点儿荤腥，就盼望着以后能够十个盘子八个碗；另一种是天天十个盘子八个碗，吃得腻了，就想着吃顿忆苦思甜饭。我都知道三年自然灾害，相信经历过的人都不会说再回去经历一把，所以，我情愿大家是后一种状况。人们对艺术的欣赏也是如此，长期面对一种风格肯定会“审美疲劳”，但是，有很多的东西是永恒的，那一代都跨越不了，更无法忽视。我经历过人生的不如意，我对生活充满了美好的愿望，那是以前。现在我的生活、创作状态好了，可我还是希望更加美好些。所以，我还在坚持自己在创作上的健康、美好与和谐。

　　郭峰：生活上的琐事，甚至坎坷都不会影响吗？

　　魏鲁安：有影响，但是是正面的影响。每一个人的人生道路都不会是一帆风顺的，我也一样。十几年前突然决定暂停架上油画的创作，一方面是在专业上有困惑，一时间不知前路何方，很茫然；另一方面也是因为受到经济大潮的诱惑，期间可以想像会有多少烦恼。而恰恰越是这样的时候，我画的画越是平静、祥和，一旦进入到创作状态，生活中的纷扰便立马烟消云散，当然，在现实生活中你还得去面对，这是无法逃避的。人的一生中，有人丰富，有人精彩，有人坎坷，有人命运多舛，但是必须要面对，无法选择。艺术就不一样了，你可以根据自己的喜好去选择，于是就有了不同的风格。

　　郭峰：话是这样说，可是能做到的人太少了。“天下熙熙，皆为利来；天下攘攘，皆为利往”，在利益的驱使下，很多人都失去了方向。中国当代艺术市场的畸形“飚红”就是个例子，虽然不是全部，但是什么人都能画的画动辄成百上千万出现在拍卖会上，天价成交所带来的后果令人担忧。

　　魏鲁安：当代艺术有自己的发展轨迹，他们无非也是在寻找和突破，不同的是他们善于“乱中取胜”，必须破坏掉许多规则，建立起自己的规则才能“名利双收”，如果离开这个终极目标，我想没有那么多的人趋之若鹜。我也有自己的利益追求，87年以后画就特别好卖，这今年更是，有功夫就有市场。只是，不能做被动型的画家，因为在当今的艺术市场，好的画比一定能卖出去，还要自己去寻找机会。

　　郭峰：有机会要卖，没有机会创造机会也要卖！呵呵！我一直有个困惑一直都没敢问：你信奉宗教吗？

　　魏鲁安：我接触过基督教和佛教，无所谓信与不信，我相信艺术，艺术是一种哲学，宗教也是哲学，这样看，我的宗教就是艺术。有段时间特别爱看哲学方面的书，康德、黑格尔、海德格尔、尼采……各种思想都接触，感觉他们的精神世界都非常纯，虽然很抽象，但都基于现实世界的种种，让自己的心灵得到升华，所以，自己在创作上也积极追求纯美的境界。

　　郭峰：中国的哲学家认为：万物皆有其灵，不以高且巨为贵，不以细且微为贱，天地之间，四海之内，万物平等，人不可夺，天不可废！是不是对你的创作产生过影响？

　　魏鲁安：毫无疑问油画在中国是“舶来品”，我们在短短的几百年间学习了西方的技法，包括材质、油画颜料、工具，甚至油画的思维方式，始终跟在西方绘画的后面。同时，中国的国画虽然充溢着独特的东方魅力，却仍然只在很小的范围内被认可和推崇。于是，许多名家、大师致力于东西方绘画的融合，进行了很多的令人钦佩的尝试。其结果呢？我个人认为：油画还是油画，国画还是国画，惟有在创作的过程中，会因为文化的影响产生“化学”作用。

　　郭峰：有人说正是因为油画是“舶来品”，东方的油画永远超越不了西方的油画，

　　就像唐诗宋词元曲明清小说一样，在艺术创作上的确有不可逾越的高峰。

　　魏鲁安：事物总是在不停地发展、运动中的，中国发明的火药不仅仅只能做成绚烂天空的烟花，就像司南不是仅仅为了找到回家的路一样，还能指引哥伦布找到新大陆。在某一个方面，我们不能不承认前人已经达到了我们不可企及的高度，但是，很多独辟蹊径的人又会开创出另一片天地。我们不要单纯地去比较，由于历史和文化的不同，这样的比较是没有意义的。中国的文化有一种强大的融合功能，没有任何一种外来文化能够在这种强大面前保持纯洁。

　　郭峰：不想当发现新大陆的人？

　　魏鲁安：总会有人做的，说实话，很费精力的，要忍受很多常人难以忍受的孤独、寂寞、不理解、冷嘲热讽，还不一定能心如所愿。

　　郭峰：不对，这几年——从你像哈雷彗星回归以后，你好像自己就折腾了好几个展览，有小型的沙龙展，也有大型的联展，少则三四人、多的十几、二十人，我知道，从萌发想法到启动策划，从联系画家到寻求支持，多少次沟通、协调，不单单是耗费时间、精力的问题，所谓众口难调，每一位艺术家都会有自己独特的个性，不那么容易吧？

　　魏鲁安：这首先源自于自己的主观想法，我认为油画家也需要宣传和推介。我对那些埋头在画室执着创作的同行深感钦佩，但是，就我的性格来说，也不是太喜欢、太擅长同人打交道，所以，有时候就把你拉上，油画界也有圈子，也有创作啊、观念啊上面的差异和互不认同，我觉得这也是正常的，“人活一口气”，没有个性可能也创作不出好的作品来。不过，在这几年我也发现，即便是不同圈子的画家也能找到共同点，就像我们国家的外交政策——求同存异嘛！很多朋友都还是很支持的，最重要的是大家认可我的一些想法，就不太会计较了。

　　郭峰：也有计较的吧？

　　魏鲁安：肯定有。那就敬而远之，大家还是朋友，还能交流，但有些事情就不能一起玩儿了，你不认为有啥，他别扭，这就很难受，为了做一件事，如果有不和谐的因素存在，就不如采取办法规避，一种是不做，另外就是提前沟通，不行就别硬往一块儿拉，否则，会有很多麻烦。好在，我们已经有很多的朋友经常聚在一起交流，大家认为江苏的油画是有实力的——就像08年中国百家金陵画展(油画)的参展画家和金陵大奖的获奖画家，不少都一起举办过联展。

　　郭峰：有教学任务、大量的时间还要创作、花费精力团结志同道合的其他画家，还有时间顾家吗？

　　魏鲁安：肯定被占用了大部分的时间，但是，也有固定的时间陪家人的。对我来说，在某种意义上，家庭比其它的都重要。还有，在享受家庭幸福的同时，对创作也有推动最用。

　　郭峰：你的《漂浮》系列作品，就是在带儿子去游泳的时候被激发的灵感。

　　魏鲁安：是的，作为一个艺术家，总是需要关注身边的事物，也许在偶然之中既可获得一种美感，这种美感是自然的感动也是生活的感悟。我总是在闲暇之间带着儿子去游泳，看着游泳池中穿梭的身影，儿童嬉戏的场景，身体在水中漂浮，时而浮出水面，时而潜入水底，波纹随着身体的运动而变化不定，光影充满玄幻，一种时尚的美感就这样勾勒出来。这种美感也和我特殊的绘画方法如出一辙，丙稀的特殊性正在与水的运用，而水纹和波痕正是适合丙稀的表现形式，那种浑然透明不可把握的流动，断断续续而又相互辉映的线条互相编织，使画面变的那么清澈而又奇妙，人物在水中的造型随着水的流动而变化，惊起的水花漫步其中，既有具象的可变性又有抽象的剥离性，这种无意的自然构成让画面具有一种特殊的时尚美感，它既典雅而又充满现代性，现代性正是一种时尚，这种时尚则正是我所要关注的主题。

　　郭峰：2008年8月底由《美术天地》杂志、《收藏与鉴赏》、上海三象画廊主办的 “漂浮”向美丽的杭州西子湖，受到了来自各方的好评，“世界艺术品网”在报道时也提到过你的作品所具有的独特魅力，说你的油画作品色彩明亮有韵味，时尚而前卫，让任何人看了都会惊讶色彩的诱惑力与作品中所透出的典雅趣味！浑然如玉的透明，不可把握的流动，漂浮的游泳者，使郁闷的心情在欣赏作品时一扫而光！令人陶醉神往，久久留恋于这愉悦明快的画面上。我也有同感。

　　魏鲁安：现代感是我所追求的，一个艺术家会有他自己生活的时代，脱离了，就会像无根的浮萍，找不到生活的依靠，作品就没有了灵动和鲜活的底子，所以，很多朋友很奇怪，我怎么那么喜欢关注时事，那么喜欢新生的事物。真的，世界各地发生了什么事、又有什么新奇的物件儿被发明出来了，我都了如指掌，而且一有机会就跟他们聊，始终保持对世界、对生活的一种新鲜感，于是，人就始终处在一种激动和前进中，不会落伍。

　　郭峰：跟在学校带学生有关吗？

　　魏鲁安：有很大关系，现在的学生不得了，不像我们当时在他们这个年龄时傻乎乎的，他们获得信息的渠道比我们多多了，你不能比学生更贫乏吧？否则，他们不会把你当回事儿。当然，过硬的绘画功底是最重要的，学生心里跟明镜似的，老师的水平怎么样，他们最有发言权。

　　郭峰：肯定会有学生特别崇拜你吧？让他们临摹你的作品吗？

　　魏鲁安：绝对不允许！要临摹就临摹大师的作品，中国有句古话：取乎其上，得乎其中；取乎其中，得乎其下；取乎其下，则无所得矣。我们不能误人子弟，别说不让临摹，我一般不给学生改画，改到最后肯定改成我的路子，这样学生就被误导了。每个学生都有自己的思维方式、创作兴趣，只能引导，不能禁锢，否则，培养出再多的“魏鲁安第二”都是没有意义的。里面出个把大师也不是没有可能，但是，大师绝对不是哪一个人教出来的。

　　郭峰：那你独创的“魏氏画法”不就失传了吗？

　　魏鲁安：呵呵，那样收藏我的画不就更有价值了吗？我们只是引路人，学生终究会走上自己的道路，“魏氏画法”失传了，还会有别的画法层出不穷，这一点你别担心，呵呵。

　　郭峰：看你的作品，以前——古典技法创作时期——画的是苏北的城乡、煤矿景色，后来，有很多惟妙惟肖的静物出现，再后来，画了很多风景，最近，好像表现更多都市题材，还多了人物，是有意为之，还是身不由己？

　　魏鲁安：没有刻意选择题材，不变的只有审美取向，前几年参加的几个大型展览，获奖的作品都是取之于眼前的景色，比如紫金山、鼓楼，还有很多南艺校园和周边的景色，99.99%的人都熟视无睹，其实，好东西无处不在，就看你拿什么眼光去看——这个世界缺少的不是美，而是发现美的眼睛。

　　郭峰：就像古龙先生武侠小说中的高手——最高的境界就是手中无招，心中亦无招，而招已在。

　　魏鲁安：那是我们无法企及的境界。平时在画画时，只不过就是比较积极地从日常生活中寻找创作的源泉和灵感，就像我们听到的世界名曲，贝多芬的、巴赫的、舒曼的、柴可夫斯基的、肖邦的等等，流传那么久，最重要的就是能让人产生共鸣，但同时又都超然于现实，进入一种纯美的境界……

　　郭峰：我注意到，你好几次提到“纯美”这个词。

　　魏鲁安：“纯美”……对自己的要求，也是自己毕生的追求。

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