安徽汇德公司征集藏品专家鉴定等环节被指欺诈

http://www.sina.com.cn  2011年04月18日 19:07 央视《新闻调查》

  央视《新闻调查》2011年4月16日播出“拍卖骗局?”,以下是节目实录:

  同期:没有一个能出来给我们一个合理的解释。对不对?

  同期:对。

  同期:大家都是受害的。又不是哪一个人。不管怎么讲,这公道还是要讨回。

  同期:这个骗局太大了。

  解说:一段时间以来,每天都有很多来自全国各地喜欢收藏的藏友,到安徽汇德文化交流有限公司讨说法。藏友们认为汇德公司在征集藏品,专家鉴定与评估、收取费用等过程中存在欺诈行为,特别是汇德公司所组织的收藏品拍卖活动,更被藏友们指出涉嫌诈骗。

  同期:就像他们说的诈骗就是存在的,关键现在这么多客户,没听到你们任何一个人正面去回应。

  解说:那么安徽汇德公司究竟是否存在欺诈行为?藏友们的诉求又是从何而来呢?经过多方打听,我们找到了几位了解事实经过的藏友,其中一位姓吴家住安徽淮南。

  安徽淮南吴先生:这个是1.67米高,这个是乾隆年间的。

  记者:这是香炉吗?还是……

  安徽淮南吴先生:是熏香炉,熏香炉。这个大碗是非常精致的,我老家还有一个大的。

  记者:这是您最珍贵的几件文物了是吗?

  安徽淮南吴先生:雍正的。

  记者:这么多藏品这么多年流传下来,对这些藏品有做过鉴定吗?

  安徽淮南吴先生:只是拿几个小的去看,个别的拿过的,大的不拿,拿不动。

  解说:据老吴介绍,家里的这些藏品都是上辈人开古玩店流传下来的,为了确定藏品的价值与真伪。2008年,老吴带着自己的两件藏品到江苏无锡,希望参加中央电视台无锡《寻宝》节目。

  安徽淮南吴先生:到无锡去寻宝,我就拿那两个瓶子,我以前也不懂,我想看看我这两个瓶子到底是不是那个年代的。但是从早晨排队一直排到晌午,腿站不住,我腿不方便。

  记者:没等上?

  安徽淮南吴先生:没站上,正好合肥这一家(公司)跑到那个《寻宝》栏目,把我拽出来了,看我在那热了一头汗,他说你不要在这排队了,我们安徽省就有鉴宝的。

  解说:据老吴介绍,与他在《寻宝》现场搭话的是安徽汇德公司的两名业务员。

  记者:他当时怎么跟你讲?为什么会选择你呢?

  安徽淮南吴先生:他看我这个,他说你这个是好东西,你到我们安徽省去鉴定,我们也是北京派来的鉴定专家,鉴定完了巡展还能卖掉。

  记者:你从无锡一直跟到(安徽)?

  安徽淮南吴先生:一直跟到这个合肥。

  解说:据老吴介绍考虑到家里需要用钱,而安徽汇德公司不仅可以对藏品进行鉴定,还能帮助卖掉,所以就决定去一趟汇德公司,而安徽芜湖的郑先生则与老吴的经历不同。他是在看到了汇德公司的网站后,主动把家里传下来的一件瓷器照片寄给了汇德公司。不久,他就接到安徽汇德公司征集部经理谢兰俊的电话。

  谢兰俊(电话录音):这种器型因为我们这边,见得也比较多,在康熙本朝有再后仿很少见到。各方面看这个是老东西,这个是没争议的,是比较开门的。

  记者:我能问一下你为什么要把你们的交流对话录音呢?

  安徽芜湖郑先生:万一有什么东西,咱们还有一个说话的凭证。

  谢兰俊(电话录音):估价,你都知道,估价是最难的,它比鉴定都难。

  安徽芜湖郑先生:没错,是。

  谢兰俊(电话录音):不过普遍认为如果在拍卖会上整好的话,150到200(万元)是没问题的。

  安徽芜湖郑先生:我最关心的就是讲,我的东西能不能卖出去。

  记者:你在电话里听到这样的一种评价是怎么样的反应?

  安徽芜湖郑先生:还是比较高兴的了。

  同期:公司成立多少年了?

  谢兰俊(电话录音):最早的是安徽省青铜器发售点,现在逐渐演变成私营企业化了,其中一点半公半私的成份在里面,不然的话公司每做一次活动都是合肥市政府各方面来筹备。公司这边来组织规模在安徽省是最大的一家。

  安徽芜湖郑先生:当时在电话里,他们说公司是有半官方的背景。

  记者:这种性质对你来讲的话,你会觉得有什么作用吗?

  安徽芜湖郑先生:给我增加了可信度。

  记者:你从内心都能接受和相信吗?

  安徽芜湖郑先生:当时还是认同的,否则我也不会把藏品放在那里。

  解说:据藏友们介绍,当初大家都是通过网络、电话、收藏品相关活动等各种不同渠道得知了安徽汇德公司,而当藏友们带着藏品来到汇德公司的时候,他们怎么也没有想到会出现今天的结果。不仅藏品没有为自己换来巨额财富,还失去了不少的钱财。

  记者:这里是合肥市一座大型的商业楼宇,藏友们所提到的安徽汇德文化交流公司就在这座大厦内,为何在拍卖过程中安徽汇德公司和藏友们之间,会发生如此激烈的争执和冲突呢?面对藏友们的质疑安徽汇德公司又将如何回应呢?

  解说:经过与安徽汇德公司的沟通与联系,总经理赵天宝同意了我们的采访要求,根据他的提议,首先带领我们参观了汇德公司的展厅。

  赵天宝(安徽汇德文化交流有限公司总经理):古董艺术品的展厅集中在这个区域。

  记者:这些(藏品)你们自己公司的呢?还是说藏友送来的?

  赵天宝:藏友,藏友委托你们来代卖的。

  记者:这都是安徽当地的一些藏友送来的吗?

  赵天宝:不止是安徽当地,全国各地,收藏无界限嘛。

  记者:对你们公司而言是纯粹的一个民营公司,还是说是有一些政府机构这样一个合作关系的公司?

  赵天宝:民营公司,纯粹的,私企。

  记者:但是我们在听到一些藏友说,在最初你们的业务员和他们沟通的过程中提到你们公司是有半官方性质的。

  赵天宝:对方怎么讲或者我们的工作人员怎么讲,这个谁去规避的了。

  记者:但是你们是这种性质的话他可能会增加信任感。

  赵天宝:这个事我不清楚。

  记者:如果出现了这种夸大的成份这种行为的话,你觉得是一种什么样的性质?

  赵天宝:我相信是这样的,记者朋友。这个话题你别给我绕。

  记者:我没绕。

  赵天宝:合作的个体,他自己有他自己明确地判断,对不对?合不合作你自己选择?

  解说:江苏无锡的老余是一个生意人,爱好收藏。据他介绍,他也是反复接到安徽汇德公司业务员的邀请,才抱着试试看的心理带了一件藏品来到安徽合肥。初到汇德,老余也首先被邀请参观了汇德公司的展厅。

  江苏无锡余先生:展厅里展出的东西陪我看了看,第一印象看看他们公司还挺正规,我就挺信任这一点。

  记者:那仅靠表面就能产生这么大的信任感吗?

  江苏无锡余先生:是的。

  记者:第一次选择了什么样的藏品?

  江苏无锡余先生:象牙。

  记者:谁帮你鉴定的呢?

  江苏无锡余先生:夏清海吧。

  记者:这个专家是哪里的?哪个机构的?

  江苏无锡余先生:我们又没有看他的资料,他们说专家我们就认为是专家了。

  记者:你给我描述一下整个鉴定的过程。

  江苏无锡余先生:交200块钱鉴定费,他就给你看一看,看看,他签个字。

  记者:鉴定用了多久?

  江苏无锡余先生:五六分钟。

  记者:他有拿其它的工具吗?

  江苏无锡余先生:就放在手里边用肉眼看一下,他说你这个最起码是民国的吧。

  记者:您多少钱收购的?

  江苏无锡余先生:18000块钱。

  记者:你自己个人要估价的话,像这样一个大概会多少钱?

  江苏无锡余先生:至多能够值个三五万块钱吧。

  记者:那他给的估价呢?

  江苏无锡余先生:18万左右。

  记者:18万?

  江苏无锡余先生:18万左右。

  记者:这样一个价位和你心里面所期待那个数字一致吗?

  江苏无锡余先生:没有,我是说不值那么多钱的。

  解说:老余没有想到专家会给出那么高的估价,为了在汇德公司将要举办的拍卖会上把藏品拍卖出去,他坚持给自己的藏品定了一个比较低的价格,而安徽芜湖的郑先生也遇到了相同的情况。

  安徽芜湖郑先生:首先他就把我的瓶子送到夏清海专家那里去鉴定。

  记者:你了解他吗?

  安徽芜湖郑先生:他们说他是中国第一代鉴定家耿宝昌的弟子。

  记者:他当时对你的藏品怎么看?

  安徽芜湖郑先生:(他说是)康熙本朝的花瓶。

  记者:为什么他说的这样一个评估意见,你能这么确信呢?

  安徽芜湖郑先生:我对他们本身这个公司的规模感觉到还比较正规的话,我想这个他说你(价值)高的话,心里也高兴,可能也是人性的弱点。你说得好,我就觉得好。再一个我想能卖出高价,肯定是件高兴的事情。

  记者:他对这个花瓶的估价是多少?

  安徽芜湖郑先生:起拍价的话可以从80万开始,拍得好的话能拍到200万左右吧。

  记者:那和你的心理预期的价位?

  安徽芜湖郑先生:我认为在50万左右。

  解说:在对藏品鉴定与评估之后,藏友们都被要求签订了一份《单展联拍服务合同》,所谓“单展联拍”就是藏品在公司展厅展出,由公司组织藏品在上海、广州、西安等地做四场拍卖,而在签订合同的同时,藏友们还需要交纳一笔基础服务费。如果四场拍卖之后,藏品没有卖出去,基础服务费不退还。

  记者:这个标准怎么定的?

  安徽芜湖郑先生:根据藏品的价格来定的,价格越高它就是收费越高。

  江苏无锡余先生:基础服务费10%吧。

  记者:这个基础服务费都包括什么内容呢?

  江苏无锡余先生:帮你印那个图录,自己大厅里边展出,还有保安费什么,场地费什么东西。

  安徽芜湖郑先生:我当时就觉得也不是很合理。

  记者:那既然觉得不合理为什么还要交纳呢?

  安徽芜湖郑先生:他们讲在他们这里,有高端的客户群,(拍卖有)75%的成交率,我想要能卖出去的话。

  记者:但你想到没有如果卖不出去呢?

  安徽芜湖郑先生:这就是我的失败。

  记者:你有问过他们公司这个问题吗?

  江苏无锡余先生:他就这样说,不可能的,这么好的东西怎么会卖不出去。

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